les bonnettes

Une question au sujet d'une pratique photo ou une question d'ordre plus technique (fonctionnement de l'autofocus, mesure d'exposition...), posez la ici.
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smoun
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#1 Message Jeu 09 Fév 2012 18:45


je vois tout est rien a ce sujet. quelqu'un peut t'il me dire si c'est plus efficace en grossissement sur un 17-50 ou sur un 70-400 pour faire de la proxi voir de la macro

merci
a7iii tamron 28-75 2.8 viltrox 85m 1.8 mc-11 Sigma 180mm macro a6000 16/50 sigma 30mm 1.4 flash h43 trepied benro 300bh0 godox ad200 et sk400 ad200 v1s
sac lowepro flipside 400 aw

smoun
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#2 Message Jeu 09 Fév 2012 19:33


personne pour expliquer?
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mitrailleur fou
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#3 Message Jeu 09 Fév 2012 19:35


non :mrgreen:
Des "photos" ici http://www.flickr.com/photos/76370977@N06/ Un poil plus "vivant" = http://grfdiugvfdiufiikjvfkdjkjv.blogspot.fr/ n'hésitez pas à poster des commentaires .

jackez
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#4 Message Jeu 09 Fév 2012 20:52


smoun a écrit :je vois tout est rien a ce sujet. quelqu'un peut t'il me dire si c'est plus efficace en grossissement sur un 17-50 ou sur un 70-400 pour faire de la proxi voir de la macro
merci

Je suis content des résultats avec une Raynox 150 sur mon 70-300G, je n'ai pas essayer avec le 70-400G car la taille du filtre est trop importante pour le 70-400G.
Cela marche bien aussi avec le 18-55 SAM :
Image
Epeire_DSC1455_DxOA1 par jackez2010, sur Flickr

Avec le 70-300G + Raynox 150

Image
Goutte_DSC22209idc_filteredA par jackez2010, sur Flickr
A77V, A77M2, A55V, A58, A6000, A6300, A7M2, A6500, A7M3, A7M4, A9,A1
Sony : 18-55, 55-200, 70-300G, 70-400G I et II, 16-50, DT50/1.8, E16-50, FE 70-200/4, FE 70-300G, FE28-70, FE100-400GM + TC 1.4 et 2.0, FE 200-600 G
Minolta 50/1.7, 75-300(D) xi28-105, 28-100(D), 17-35(D), 200/2.8HS, 300/4HS, 400/4.5HS, 500/8, TC X1.4, TC X2
Tam 150-600, Sigma 105/2.8, Tam90 + 11-18;
https://www.flickr.com/photos/jackez2010/

Dynax5xi
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#5 Message Sam 16 Juin 2012 23:10


ca depends aussi de la puissance dioptrique de la bonnette par exemple la raynox150 ci dessus a une puissance de +4.8d

par contre quelqu'un Ă  la formule de calcul du grossissement par rapport Ă  la puissance?

je sais calculer le grossissement a partire du tirage et de la focale mais je ne trouve pas celle depuis la puissance

G = ( TO + TA ) / F

G: grossissement
TO: Tirage Optique
TA: Tirage de bague Allonge
F: Focale

vroum
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#6 Message Sam 16 Juin 2012 23:12


G=Pi/4
donc si ta bonnette fait 4.8 ça donne donc un grossissement de 1.2x.
Edit: Pi pour puissance intrinsèque.

Dynax5xi
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#7 Message Dim 17 Juin 2012 03:32


mici mon vroum ^^

vroum
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#8 Message Dim 17 Juin 2012 10:38


par contre ce n'est utilisé en général que pour les loupes...
Le grossissement d'une bonnette se calcul avec la focale et non la puissance. Pour une bonnette c'est la focale de l'objo divisé par la focale de la bonnette qui donne le grossissement, comme pour un montage d'objectif inversé.
Raison pour laquelle les bonnettes fonctionnent mieux avec les télé-objectifs.

JIC
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#9 Message Dim 17 Juin 2012 12:05


Tout cela ne me paraît pas très clair.
Essayons de l'ĂŞtre !

Si tu considère une bonnette de distance focale f en mm, et de puissance p
( dans ton cas f = 500 mm et p = 2 = 1000/f )
Objectif réglé sur l'infini : la distance de mise au point est D = f ( 500mm dans ton exemple ) et ton grandissement est minimum
Objectif réglé sur une distance quelconque d : alors la distance de mise au point D = ( f x d ) / ( f + d ). Donc cette distance D de mise au point aura un mini évidemment fonction du minimum de mise au point d de l'objectif.
Si ton objectif a un mini de mise au point de 1m, alors avec bonnette la mise au point mini est D= 33 cm
Si la mise au point mini est de 50 cm pour l'objectif alors avec bonnette on a D= 25 cm

Dans ces calculs de distance de mise au point la focale de l'objectif n'intervient pas.

PAR CONTRE la focale de l'objectif intervient dans le calcul du grandissement.
Il faut d'abord calculer la focale F équivalente a objectif + bonnette
Si l'objectif a une focale f' et la bonnette une focale f, la focale résultante F est en mm :
1000/f+ 1000/f' = 1000/F
Et le grandissement est G = F/ ( D - F )
exemple avec un objectif de 200 mm la focale résultante est F=142 mm
Supposons une mise au point mini de 50 cm de l'objectif
Objectif réglé sur l'infini : D = 500 mm et G = 0,4
Objectif réglé sur le mini d= 50 cm alors D= 25 cm et G = 1,3
( les valeurs des résultats sont arrondies )

Je suis optimiste car des 200 mm c'est souvent 1m et plus la distance mini
d= 1000 D = 33 et G = 0,75
CANON 5D II ; 24-105 ; 70-200 ; 300 ; et quelques autres
NEX5 et 18-200 mais prochainement* un NEX7 *le NEX7 est dans la sacoche ; mai 2012

vroum
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#10 Message Dim 17 Juin 2012 12:10


JIC a écrit :Tout cela ne me paraît pas très clair.
Essayons de l'ĂŞtre !

Bah difficile de faire plus clair...
Si tu as un objo de 300mm et une bonnette de 100mm, cela donne 300/100=3, donc un grossissement total de 3.
Une bonnette s'utilise toujours objectif réglé sur l'infini. Le sujet doit donc se trouver au foyer objet de la bonnette, du coup la distance entre la bonnette et le sujet est en gros équivalente à la focale de ladite bonnette.
C'est le mĂŞme principe que pour la longue-vue, le microscope ou la loupe bino.

dje1050
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#11 Message Dim 17 Juin 2012 12:17


moi je trouve que pour la proxi rien ne vaut un jeu de bagues allonges

jackez
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#12 Message Dim 17 Juin 2012 12:39


dje1050 a écrit :moi je trouve que pour la proxi rien ne vaut un jeu de bagues allonges

Je possède les BA et la Raynox DCR-150 et je serais moins catégorique que toi Dje, la Raynox permet de faire de la macro en ballade avec par exemple un 70-300G :
Sony A55V + Sony 70-300 G SSM à 230 mm + Bonnette Raynox DCR-150. Main levée en AF. Non-recadrée. Rapport agrandissement 1,1:1

Image
_DSC13469_DxO par jackez2010, sur Flickr

Image
_DSC13425_DxO par jackez2010, sur Flickr
A77V, A77M2, A55V, A58, A6000, A6300, A7M2, A6500, A7M3, A7M4, A9,A1
Sony : 18-55, 55-200, 70-300G, 70-400G I et II, 16-50, DT50/1.8, E16-50, FE 70-200/4, FE 70-300G, FE28-70, FE100-400GM + TC 1.4 et 2.0, FE 200-600 G
Minolta 50/1.7, 75-300(D) xi28-105, 28-100(D), 17-35(D), 200/2.8HS, 300/4HS, 400/4.5HS, 500/8, TC X1.4, TC X2
Tam 150-600, Sigma 105/2.8, Tam90 + 11-18;
https://www.flickr.com/photos/jackez2010/

dje1050
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#13 Message Dim 17 Juin 2012 12:41


j ai bien marqué MOI en début de phrase
j ai essayé les deux et je préfère les BA

pardalisblue
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#14 Message Dim 17 Juin 2012 12:47


je suis d'accord avec toi djé, je préfère ne pas rajouter de lentille pour augmenter le rapport de grossissement,
mais ça ne s'applique qu'aux faibles focales, sur une longue focale,
il faudrait trop de bagues (et donc trop de perte de lumière, trop de poids, vitesse mini acceptable trop élevée)
pour arriver au mĂŞme rapport de grossissement qu'une bonnette sur un 300mm par ex :wink:
mes liens => mon "tit fil ; ) & zeiss 2.8/200mm Ă  vendre <= mes liens
O|~ A33 samyang 8mm f/3.5 - zeiss 16-80 f/3.5-4.5 - sigma 30mm f/1.4 - tamron 60mm f/2 macro - minolta 200mm f/2.8 APO
M42 yashinon DS-M 50mm f/1.7 - helios 77 52mm f/1.8 - helios 40-2 85mm f/1.5 - pentacon "monster bokeh" 135mm f/2.8 - zeiss jena DDR 200mm f/2.8
M39 helios 44 58mm f/2

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#15 Message Dim 17 Juin 2012 12:50


ca dépends si on veut faire de la proxy ou de la macro
moi avec une de 25mm sur le 70-200 SSM ca passait du tonnerre et pas de perte de piqué
mais pour de la proxy seulement

pardalisblue
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#16 Message Dim 17 Juin 2012 13:14


Ă  70mm, le grossissement commence Ă  ĂŞtre pas loin du 1:1 il me semble, non?
et effectivement, Ă  200mm, si on met toutes les bagues, c'est bien pour la macro.
mais Ă  500mm :glups:

Ă  la place de smoun, je prendrais aussi les bagues, surtout avec le 17-50mm :wink:
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