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EGr
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#17
Message Mer 23 Sep 2009 12:15
tounkayen a écrit :La cible visée semble bien les femmes, alors pourquoi étaler cette loi sur TOUTES les images ? Je veux bien croire que les photos de femme "moderne" a taille de guêpe impossible influence nos petites têtes blondes influençables (combien d'adolescentes bavent devant les nanas en photo des magazines de star, de mode et j'en passe ? Elles sont nombreuses !), et pour ce cas là , je n'y suis pas opposé. Mais étendre l'annotation "photo retouchée" à toutes les photos avec des personnes, il ne faut pas abuser.
Pas d'accord. Le problème est le même pour les hommes (moi, je complexe avec la mode des maillots de foot/rugby qui vous moulent les abdos-kro...  ), et pour les enfants. Un souvenir perso : ma fille, 2mois après sa naissance. Un pépin de santé en vacances. CHU. Une jeune interne vient nous voir la bouche en coeur pour nous faire la morale sur l'obésité du nourisson. Ma fille était dans les courbes (hautes c'est vrai) poids/taille. Elle ne faisait pas pitié, mais envie. Elle se portait bien, évoluait normalement, mangeait normalement... et cette petite c@nne vient nous faire la morale et nous dire qu'elle est trop grosse. Nan mais ça va pas nan ! Touche pas à ma fille, toi. On a fait rire notre médecin traitant à notre retour. Laissez nous vivre, bordel !
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#18
Message Mer 23 Sep 2009 12:16
rascal a écrit :Eduquer les lecteurs seraient plus bénéfiques à long terme.
Oh que oui... mais ça coûte cher, l'éducation... il est bien là , le problème. : Nous, amorphes, devant notre écran, gobant placidement toutes les vérités publicitaires. 
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JeanMi
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#19
Message Mer 23 Sep 2009 13:05
EGr a écrit :rascal a écrit :Eduquer les lecteurs seraient plus bénéfiques à long terme.
Oh que oui... mais ça coûte cher, l'éducation... il est bien là , le problème. : Nous, amorphes, devant notre écran, gobant placidement toutes les vérités publicitaires. 
...non seulement c'est cher, mais c'est en outre beaucoup trop subversif. Où irait-on si le citoyen lambda se mettait à réfléchir et à faire preuve de sens critique?! Non non, des masses ignorantes et crédules sont beaucoup plus faciles à manipuler.
Je ne suis pas assez bon photographe pour me passer du RAW!
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#20
Message Mer 23 Sep 2009 13:13
Les masses sont ignorantes et crédules parce qu'elles le veulent. Aujourd'hui, pour moins de 30€ par mois, tu as accès à suffisamment de sources d'informations et d'opinions pour te forger ton regard. En ce sens, je ne fais pas mienne la paraphrase que tu as mis dans ta signature. Mais bon, pour 30€, on préfère télécharger que de s'informer... J'aimerais bien que sur ce fil, on arrête de taper gratuitement sur les pouvoirs publics qui, sans être parfaits, ne sont pas non plus porteurs de tous les maux de la terre, et qu'on s'interroge sur notre responsabilité, nos comportements... vous croyez pas ? 
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#21
Message Mer 23 Sep 2009 13:39
EGr a écrit :Les masses sont ignorantes et crédules parce qu'elles le veulent. Aujourd'hui, pour moins de 30€ par mois, tu as accès à suffisamment de sources d'informations et d'opinions pour te forger ton regard. En ce sens, je ne fais pas mienne la paraphrase que tu as mis dans ta signature. Mais bon, pour 30€, on préfère télécharger que de s'informer... J'aimerais bien que sur ce fil, on arrête de taper gratuitement sur les pouvoirs publics qui, sans être parfaits, ne sont pas non plus porteurs de tous les maux de la terre, et qu'on s'interroge sur notre responsabilité, nos comportements... vous croyez pas ? 
Une toute petite mise au point, si tu le permets: je n'avais pas pour but de taper si les pouvoirs publics, au contraire. Je conçois que le côté allusif et succint de mon intervention puisse donner cette impression. Ce côté allusif est motivé par le soucis d'éviter "les dérives politiques"... En réalité, je suis assez d'accord avec toi; il n'y a qu'à comparer les scores Audimat de TF1 et ARTE. Mon opinion est que cette "lethargie intellectuelle du plus grand nombre" arrange très bien ceux à qui cela profite - et ils ne relèvent typiquement pas de la sphère publique. Ma signature (volontairement un peu provoc' ) va dans ce sens.
Je ne suis pas assez bon photographe pour me passer du RAW!
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Paraphernalia
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#22
Message Mer 23 Sep 2009 13:41
Là où la volonté de traitement du problème (réel, mais n'exagérons pas non plus sa dimension) de l'anorexie par une loi relative à la retouche photographique confine au surréaliste, c'est que le lien entre le libellé "attention photo retouchée" et la prise de conscience de l'adolescente visée n'existe pas. Il faut avoir à l'esprit que les messages délivrés par les vieux (c'est à dire, pour les jeunes de 15 ans, ceux qui ont dépassé la quarantaine) ont un impact limité sur les adolescents. Il est inscrit sur les paquets de cigarettes que fumer tue, est-ce que les gens ont arrêté de fumer ? (si le nombre de fumeurs baisse, le prix du paquet est sans doute plus responsable de ce fait). L'alcool est dangereux pour la santé, c'est écrit de plus en plus gros sur de plus en plus de bouteilles et que constate-t-on ? que les jeunes boivent de plus en plus tôt des quantités de plus en plus importantes d'alcools forts. On nous bassine avec les cinq fruits et légumes par jour, avec le "manger moins sucré, moins gras, moins salé", mais mis à part donner bonne conscience à la société (et je dis bien à la société, même pas aux individus qui la composent), quel est l'impact objectif de ces campagnes ? Bon, d'accord, je suis un arriéré campagnard, je n'ai même pas la télé, mais je vois bien des gens expliquer qu'il ne prennent pas de tomates à 2€ le kilo parce que "vous vous rendez compte, c'est trop cher les légumes !", et puis qui filent acheter des plats tout prêts gorgés d'huile de palme (dont je ne voudrais même pas pour graisser mon sécateur) dont le prix au kilo oscille entre 10 et 20€ (pour le plat, pas pour l'huile). La société évolue et le "pinard" a quitté nos tables sans grande campagne publicitaire, avec juste des carnets de santé où le gouvernement (de Mendès-France ?) avait fait inscrire à l'adresse des mamans que les meilleures boissons pour l'enfant était l'eau et le lait. Il n'y avait pas de relent mercantile derrière et le message n'était pas perdu au milieu d'un flot de publicité qui le noie. Pour moi, le simple message à délivrer aux gens, c'est "soyez raisonnables". Pour autant, je ne crois pas un seul instant qu'il puisse être efficace tant la crédulité et l'aveuglement sont bien partagés par la population. Bref, la pauvre jeune fille qui verra le message "Attention, photo retouchée, tenter de ressembler à la personne présentée est dangereux pour la santé" se dira qu'elle n'est pas concernée et basta. édition avant d'envoyer : pour répondre au dernier message d'EGr, il faut amha évidemment se prendre par la main et ne pas tout attendre des pouvoirs publics, dont la mission devrait être de s'occuper des problèmes généraux de la société et non pas des problèmes particuliers. Mais je crois que tout ceux qui postent dans ce fil ont des points de vue assez proches  .
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#23
Message Mer 23 Sep 2009 13:43
@JeanMi : C'est tellement plus clair ainsi dit. Ma remarque ne se voulait pas qu'une réponse à ton post, mais aussi une répétition de mon "pas de dérive politique" sur un mode plus personnel. 
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#24
Message Mer 23 Sep 2009 13:53
Paraphernalia a écrit :L'alcool est dangereux pour la santé, c'est écrit de plus en plus gros sur de plus en plus de bouteilles et que constate-t-on ? que les jeunes boivent de plus en plus tôt des quantités de plus en plus importantes d'alcools forts.
A titre de mention obligatoire anti-alcoolique, j'hésite à emmener mon grand (11ans) voir "Le Dernier pour la route"... Autant j'ai un discours zéro tolérance sur le tabac le concernant (il est asthmatique qui plus est), autant je précise que je suis issu d'un milieu viticole, que je lui ai fait goûter des vins, et qu'il est bien question d'éducation et de consommation raisonnée, pas d'interdiction.
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#25
Message Mer 23 Sep 2009 16:31
je ne suis pas sûr que les filles soient retouchées , parceque je meme si je retouche ma belle mere...pas une tof potable..  je blague  ma belle mere est maigre et très agée C'etait juste pour (tenter de) rire un peu parceque là ..... 
2 * A99vII- 2* A99vI-16-35/2.8 - 24-70/2.8- 50/1.4-135/1.8-70-400v1 Sigma 35/1.4 hsm - 50/1.4 hsm - 85/1.4 hsm -70-200/2.8 hsm sigma et son *1.4 (>500000) sigma - 105 macro Sigma - 300/2.8 ex dg Sigma et ses *1.4 sigm et *2 sigm ( < 500000)
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Snoopy
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#26
Message Mer 23 Sep 2009 16:37
Paraphernalia a écrit :...  avec tout ce qui a été dit, sauf l'edit. L'humain a un comportement similaire au mouton, il fait ce qu'il voit faire et très peu de personnes mettent une analyse entre infos reçues et reproduction ou non. Les médias, les publicitaires, les politiciens et autres orateurs ne le savent que trop bien. Mais en plus en France on a un problème bien plus grave qui a fait que j'ai failli tout quitter et partir avec femme et enfants aux antipodes tellement ça me gave : Le français est un râleur né, contestataire dans l'âme, passé maître dans l'art d'attribuer la faute à l'autre. Plus il y aura de messages disant que ce n'est pas bien, et plus il le fera en justifiant ses actes sans sourciller. Et pour essayer de recoller.... ça fait des décennies que des gens s'élèvent contre l'identification de la fille paumée à ces anorexiques sur papier glacé... et cela est au delà du cadre de la photo puisque par exemple certains couturiers ou autres refusent des mannequins trop maigres.... Quant à ne le mettre QUE sur des magazines féminins, ça me laisse un goût amer dans la bouche comme quand je rentrai pas en boîte à cause de potes qui ont eu la bêtise extrême de naître avec une peau moins claire que d'autres... faudra que je dise à ma femme que maintenant c'est une grosse conne donc on la prévient ELLE parce que moi je sais.... remarque pour l'anorexie on a un peu de marge tous les deux 
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#27
Message Mer 23 Sep 2009 16:40
domi a écrit :je ne suis pas sûr que les filles soient retouchées
Arf, une fois j'étais tombé sur un site qui montrait des couv' de magazine avant après.... c'est flippant ! D'un coup on se rend compte qu'on a beaucoup plus de bombinettes autour de nous dans la rue que ces.... mannequins. Celui qui a du talent c'est le photographe et surtout surtout le gars qui arrange tout ça après.
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#28
Message Mer 23 Sep 2009 17:15
Snoopy a écrit :domi a écrit :je ne suis pas sûr que les filles soient retouchées
Arf, une fois j'étais tombé sur un site qui montrait des couv' de magazine avant après.... c'est flippant ! D'un coup on se rend compte qu'on a beaucoup plus de bombinettes autour de nous dans la rue que ces.... mannequins. Celui qui a du talent c'est le photographe et surtout surtout le gars qui arrange tout ça après.
si si je sais, mais tu as coupé ma phrase de sa suite, le tout formant une mauvaise blague, si on lit juste ton post on va me prendre pour un naif... meme si ton excellente remarque ne fait clairement allusion qu' à ce que tu cites, et c'est très justement remarqué ! 
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#29
Message Mer 23 Sep 2009 17:23
domi a écrit :Snoopy a écrit :domi a écrit :je ne suis pas sûr que les filles soient retouchées
Arf, une fois j'étais tombé sur un site qui montrait des couv' de magazine avant après.... c'est flippant ! D'un coup on se rend compte qu'on a beaucoup plus de bombinettes autour de nous dans la rue que ces.... mannequins. Celui qui a du talent c'est le photographe et surtout surtout le gars qui arrange tout ça après.
si si je sais, mais tu as coupé ma phrase de sa suite, le tout formant une mauvaise blague, si on lit juste ton post on va me prendre pour un naif... meme si ton excellente remarque ne fait clairement allusion qu' à ce que tu cites, et c'est très justement remarqué ! 
oui oui oui, j'ai occulté ta belle-mère de la réponse pour rebondir et je la prie de m'en excuser... désolé, je le f'rai plus m'sieur 
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#30
Message Mer 23 Sep 2009 19:28
@ egr : Dire qu'un phénomène social est le fruit de la volonté des personnes qui s'y engouffrent relève d'une croyance, largement dénoncée en socio et en psycho sociale, la théorie du monde juste. Oui, des gens préfèrent s'abrutir, mais dans la majeur partie, tout un chacun le préfèrerait aussi. La souffrance sociale augmente pour plus de 50% des francais (ceux qui perdent du pouvoir d'achat depuis 15ans) et le contrôle (par l'image et par le productivisme, la précarisation liée à la flexibilité et la création de nouveau besoin - voir comme on te regarde si tu arrives dans une agence d'interim sans n° de portable ou te joindre). De manière générale, les gens qui font n'importe quoi, ce n'est pas par choix et leur histoire et leur situation permet bien souvent d'en comprendre certaines raisons (ce qui ne veut pas dire accepter ou tolérer et ne dégage pas de toute responsabilité).
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#31
Message Mer 23 Sep 2009 20:09
je reviens sur mon post concernant l'éducation... pour le pourrir... :
la majorité des anorexiques sont issues de milieu aisés et sont cultivés...
The magnificients 7s ! D7, D700, D7000 Sony HX5V, Nikon 18-55VR, AFS 24-70/2.8, AI 135/3.5, AFS 200/2 VR, Sigmund 500/4,5 HSM, tokina 100 macro. Bague allonges kenko, rotule benro GH2, Benro BH1 Manfrotto 141RC, 128RC, 804RC2, tripod 190 nat, monopode 679...
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#32
Message Mer 23 Sep 2009 21:56
l'avis d'une fille sur son blog, excellent ! : http://www.navie.fr/
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