Flash compatibles TTL X-700

[SRT-101]

Re-bonjour,

Pour bénéficier de la TTL et réussir ses fill-in au X-700 il faut, j'imagine, le flash qui va bien.

Dois-je préférer un flash Minotla conçu pour les X-700, X-500?

Ou puis-je partir sur du matos compatible Metz, Vivitar ou autre? Si oui quelles sont les références pour du "compatible"?

D'avance merci
Guillaume

[jr56]

Sais pas répondre dans la généralité, mais c'était le tout début de la TTL au flash, et les flashs compatibles à l'époque avec toutes ces fonctions TTL étaient rares, même au sein d'une même marque.

J'ai ressorti son test dans Chasseur d'Images:
Le flash dédié au X700 était le Minolta 280 PX

Ils avaient essayé deux autres flashs possibles (je cite, au moins en abrégé):
* Le flash dédié au CLE: Mesure TTL conservée, vitesse bloquée sur la vitesse de synchro (1/60) dès que condensateur chargé. Le témoin de bonne expo sur le flash fonctionne, mais pas l'indication correspondante dans le viseur (étoile qui devrait s'allumer).
Ne fonctionne pas en mode "programme".

* Flash 320 Auto X (dédié aux XG et XD): TTL conservée en priorité diaph. mais pas en mode programme. Tous les couplages sont assurés, l'expo se fait normalement et le signal de confirmation d'éclait fonctionne.

J'ignore si des modèles ultérieurs Minolta ou des génériques TTL quand ils sont apparus marchent (bon espérons que probable pour au moins les suivants immédiats Minolta), mais sur un modèle précis, je peux essayer de retrouver dans mes archives

[SRT-101]

Merci à toi,

Déjà de précieuses indications. J'ai lu sur un forum étranger que les résultats avec matériels génériques n'étaient pas entièrement compatibles, les résultats obtenus n'étant pas à la hauteur de ceux escomptés...

Je veux bien que vous regardiez dans les archives. Peut-être que dans une boîte référente comme Metz aurions-nous plus de chance d'un matériel adapté?

[jr56]

J'ai feuilleté rapidement sur un an après la sortie du 700 (Année 1982 en fait), mais la plupart des flashs de marques génériques qui sortaient étaient encore à computer.

En déembre 1982, CI a sorti un article sur les flashs "multimarques": commençaient à arriver les "sabots" dédiés aux boiters, s'intercalant entre le flash lui-même et la griffe d'un boitier. Le sabot contenant l'électronique assurant des couplages spécifiques au boitier.

En récapitulatif, un grand tableau double page des associations flashs multimarques/boitiers, mais dans presque aucun cas, la TTL au flash ne fait partie des automatismes assurés.
Dans la très grande majorité des cas, seuls l'indication "flash prêt" (chargé) et la commut. automatique sur la vitesse de synchro est assurée sur le boitier.
C'est le cas pour les Minolta XD, XG ert X700 avec l'ensemble des 12 marques et 22 modèles de flashes cités dans le tableau.

Pour les Canon A1 et AE1 Program, il y a souvent aussi la transmission du diaph.

Le couplage TTL au flash ne se retrouve massivement que pour l'Olympus OM2 (le premier réflex TTL au flash, ancienneté et succès oblige certainement), dans trois cas sur des Contax et deux cas sur un Pentax...

D'ailleurs, en conclusion de l'article, CI constate et regrette que pour des boitiers "qui se vendent pourtant très bien" comme le Nikon FG et le Minolta X700, et disposent de la TTL au flash, aucune marque de flash multimarque n'a sorti de sabot assurant cette TTL au flash, les propriétaires de ces boitiers étant condamnés à acheter des flashs de la marque ou de se priver de TTL au flash.

Je tacherai de voir si dans des numéros ultérieur la situation s'est améliorée...

[jr56]

Bon, feuilleté qques numéros de plus.

Juin 1983: Minolta ajoute à sa gamme TTL les 132 PX (économique, faible NG) et 360 PX (une "bête" qui avec un encombrement presque réduit a des perf. dignes d'une torche professionelle)

Il faut attendreJuillet-août 1984 pour que CI titre sur "deux flashes TTL hors des grandes marques", qui "viennent mette fin au cauchemar des amateurs gênés par le prix des flashs TTL des grandes marques": Sunpak auto 36 DX et Vivitar 5600 system (avec les 5600 et petit frère 4600).
Toujours dotés de sabots interchangeables dédiés à chaque marque (voire modèle: plusieurs différents chez Nikon).

Chez Sunpak sbot MX 2D pour Minolta, référence non précisée chez ls Vivitar.
Pour l'anecdote, c'est dans cette période que Nikon semble en premier outrepasser la synchro flash du 1/60 an bondissant à 1/250

Bon, je devine qu'ensuite cette fonctionnalité a du se généraliser (le pb. étant sans doute auj. de touver le bon sabot sur un tel flash), mais il faudrait voir si des flashs récents restent compatibles avec ces vieux boitiers...

[SRT-101]

Un grand merci jr56. Très sympa d'avoir pris du temps pour récupérer ces précieuses informations.
J'ai un Vivitar qui doit dater de 84 ou 85 mais ce soir je ne mets pas la main dessus. Bien possible que ce soit un 4600...

Si non je chercherai une des références que tu cites ou d'autres reconnues compatibles si j'en trouve.

Bien cordialement
Guillaume

[jr56]

Oui, comme dit plus haut, difficile de rechercher ensuite tous les flashs compatibles, d'autant plus que peu après est sorti le premier AF, Minolta 7000, qui s'est mis à tenir le devant de la scène, donc les références aux x700 disparaissent...

Toujours amusant de replonger dans ces articles anciens... par ex. je ne savais plus quand la synchro flash a dépassé le 1/60. D'ailleurs après la première à 1/250, lettres de lecteurs et articles sur le thème "cela sert-il à qqchose de dépasser le 1/60?"

Pour ceux qui ne comprennent pas trop le fonctionement de l'AF, relire le test du 7000. C'est très clair.

[SRT-101]

Il me semble que certains flash étaient compatibles x-700 / 7000

Je vais demander à quelqu'un qui j'en suis sûr aura une ou deux références à me donner. Quarante ans qu'il vend du matériel, toujours de bon conseil... et une mémoire d'éléphant.

N'empêche, Minolta, quelle marque... J'étais jeune mais je me souviens du débat lancé à la sortie du 7000. Avec de nombreux réticents attachés au MF mais aussi à leur marque fétiche "Canikon" sois-disant meilleure. L'auto-focus, un "gadget" Ces même là, c'est amusant, achètent des dslr aujourd'hui (parfois des Sony ) et me regardent d'un air suspicieux quand je règle ma mise au point !!!

Bonne nuit
Guillaume

[FENZY]

Salut SRT-101

avec JR J'avais le 360 PX sur mon X500 je l'ai toujours d’ailleurs (le flash doit être dans un placard) c'était que du bonheur çà marchait très bien

[jr56]

Oui, le 7000 et l'AF n'a pas changé le protocole flash... c'est sans doute bien plus tard que les choses ont pu évoluer. Je ne sais pas, introduction de nouvelles fonctions type WL ou HSS.. et cela ne veut même pas dire qu'ils ne restaient pas compatible pour les fonctions de base du 700.
EDIT: Voir pda plus bas, l'AF a entraîné l'apparition sur les flashs de l'illuminateur rouge permettant la MaP dans le noir ou en très basse lumière. Mais n'entraîne pas a priori d'incompatibilité avec les boiters non AF (simplement ces boitiers ne commandent pas l'illuminateur, qui de tte façon ne servirait à rien)

La grosse évolution que j'ai en tête (mais je peux en oublier une autre antérieure) a sans doute été le pré-éclair imposé par le numérique, les capteurs -trop réfléchissants- ne permettant plus l'astuce de mesure temps réel sur la pellicule pendant l'obturation.

Par contre les flashes de marques génériques ont eu de nombreuses incompatibilités dans la durée, et semblent avoir eu du mal à se mettre au départ au TTL des différents fabricants. Il faut donc vérifier au coup par coup...
Et quand on voit les pubs de l'époque avec un seul flash, mais une vintaine de sabots d'adaptation aux différents boitiers présentés devant

[SRT-101]

Salut SRT-101

avec JR J'avais le 360 PX sur mon X500 je l'ai toujours d’ailleurs (le flash doit être dans un placard) c'était que du bonheur çà marchait très bien

Salut Fenzy,

Merci de ce retour. M'est avis que je vais guetter direct un 360 PX histoire d'être sûr de mon coup...

[SRT-101]

Après c'est vrai qu'on peut aussi shooter en manuel avec un vieux tromblon de Cobra sur un boîtier numérique récent... Suffit de respecter la synchro maxi.

Mais bon je me dis qu'on peut vraiment avoir un super ensemble avec X-500 ou X-700. Autant potentialiser un maximum.

J'ai vu une expo intéressante à Londres sur la photographie en Afrique du Sud. C'était amusant de voir une galerie de portraits de photographes africains : pratiquement tous équipés en Minolta : des X avec énormes Cobra déportés, câbles, scotchs et tout le foutoir. Appareils rincés par une utilisation intensive. Le Minolta aurait été à la photo ce que la "pigeot" fut à la voiture?

Je me dis que du fill-in bien géré c'est bien confortable!

[domi]

Est ce qu'on peut déclencher un flash serie X700 sur un sabot standart ? est ce qu' a l''époque la griffe minolta était déjà "non iso" ?

Je cherche un flash standart iso à monter sur un declencheur radio (pour eclairer derrière la tête des portraits ) je ne veux pas d'une griffe minolta/sony car je n'ai plus d'adaptateurs iso/minolta pour mes recepteurs...

[pda]

Je conseillerai aussi de chercher un 360 PX (avec son diffuseur grand-angle). Il n'est pas trop encombrant.
Il fonctionne en TTL et avec computer (pour les X300 ou modèles plus anciens).
Sinon, chez Metz, le sabot TTL SCA (331 si ma mémoire est bonne) devait être utilisable sur 7000AF/9000AF
Je pense que les flashs de l'époque (4000AF, 2800AF) fonctionnent en TTL sur X700.
Le 4000AF commence à être encombrant, mais pourquoi pas.

L'intérêt du sabot SCA 300, c'est qu'il fonctionne avec les torches Metz (45 et 76)

[SRT-101]

Merci pda

[pda]

Le tableau de compatibilité Metz est disponible :
http://www.metz.de/index.php?eID=tx_naw ... 2d3b77a04b
Le SCA 331 n'est plus disponible. Il convenait à la gamme X700, mais aussi aux premiers autofocus (mais pas d'illuminateur AF par exemple).
Il faudrait que je regarde dans mes archives pour les fonctions disponibles, a priori :
- témoin de disponibilité du flash
- gestion TTL de l'éclair (la seule vraiment importante)
- indication que l'éclair a été suffisant pour l'exposition
Il a du exister des variantes (M1, M2 ..., sur le site bhphoto, c'est M4), plus ou moins complètes.
Pour les premiers AF, il a du exister un SCA 332AF:
http://www.ebay.com/itm/Metz-SCA-332-2- ... 0587902585
a ne pas confondre avec le SCA333/2AFM2 , prévus pour les Dynax avec nouveau sabot.
Ces modules AF étaient "analogiques" comme toute la série SCA300 (les AF nécessitent des piles, pas les 331)
Ont succédé les SCA3000 (abandonnés, numériques incompatibles avec les nouveaux flashs), et maintenant les SCA3002 (numériques compatibles avec les flashs 3000 et 3002).
A oublier : les SCA500

Normalement, tous les flashs SCA (hormis les spécifiques SCA500) acceptent les SCA300 :
- flashs purement SCA 300
- flashs SCA3000 qui acceptaient les SCA300 (et les nouveaux SCA3002)
- flashs SCA3002 (au moins jusqu'aux 70 MZ)