Prob piles

[razorback6150]

Bonjour,

Je mets ce sujet ici car j'ai un problème piles vs flash
J'ai un Minolta 3600 et je viens d'acheter des piles panasonic sensées garder 85% de charge au bout d'un an.
Problème, après charge des deux jeux de piles avec deux chargeurs différents, le flash refuse de s'allumer avec ces piles. Test avec des rechargeables "normales" et des non-rechargeables, il fonctionne comme d'hab...

Qqun aurait une idée???

[fabco]

Commences par recharger des accus er refais un essaie.Si cela ne fonctonne pas, il faut tester tes accus, tu as certainement un problème avec un ou plusieurs de ces acus.

[razorback6150]

Salut,

Je vais faire un cycle de décharge ce soir et relancer des charges demain. Le fait que ce ne soit que des 2100mAh aurait-il une incidence?

MErci,

Razor.

[fabco]

Normalement NoN.
Sur mon 5600 j'ai déjà utilisé des capacités inférieurs à 2100mA.Seule l'autonomie est réduite.

[jr56]

D'abord ce qui peut sembler un détail, mais est un pb. de sécurité: éviter de parler de piles rechargeables. Quand c'est rechargeable, c'est un accumulateur (ou accu).

Vu les dégâts que peuvent faire des vraies piles (non rechargeables) si elles explosent ou prennent feu quand on essaye de les recharger... pensez aux enfants, voire aux adultes peu férus d'électricité.
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Sur le fond de la question, la tension nominale des accus (même neufs, rechargés à fond) est quasiment toujours inférieure à celle de piles identiques. Cela explique que certains équipements ne fonctionnent de toute façon qu'avec des piles, ou certains modèles d'accus et pas avec d'autres qui même chargés ont une tension réelle un poil trop faible.

Autrement, quand un accu vieillit (plus ou moins vite, même à modèle constant: cela dépend des variations de production, mais aussi de ce qu'il connait comme cycles de décharges plus ou moins complètes et charges plus ou moins rapides), sa tension max quand rechargé peut aussi baisser, avant qu'il ne recharge plus du tout... cela peut expliquer qu'ils ne fonctionnent plus avec certains appareils.

Un accu neuf peut aussi être défaillant: pour vérifier, recharger à fond, et mesurer chacun au voltmètre. Dans ce cas, retour au vendeur...
Comme dit, la capacité n'influe pas sur le voltage (par contre il est conseillé d'utiliser ensemble toujours plusieurs accus de même capacité, et encore mieux du même modèle/marque.

Attention aussi: même en partant de 4 accus identiques achetés simultanément sous le même blister, il arrive souvent qu'il y en ait un qui faiblisse avant les autres (les tester un à un au voltmètre une fois rechargé). Mais comme ils sont en général utilisés en série, ce maillon faible suffit à provoquer le problème (ou donner l'impression que l'ensemble se décharge très vite, alors qu'un seul perd sa tension nomiale après un bref usage).
Dans ces cas, on peut éliminer le défaillant en le remplaçant par un autre, de préférence de même capacité.

En pratique, j'ai par ex. souvent 8 ou 12 accus identiques achetés en même temps, et au fur et à mesure du temps, j'élimine ceux qui défaillent en diminuant mon lot utilisable: au début je dispose par ex. de 3 jeux de 4 que j'utilise en alternance - ou le plus souvent aussi sur 2/3 équipements différents ayant besoin chacun de 4 accus.
Lors des quatre premières défaillances, je passe à 2 jeux opérationnels avec 3, puis 2 puis un puis zéro accus en réserve, puis à un seul jeu opérationnel....
Bref, cela évite d'éliminer d'emblée 4 accus dès qu'un seul défaille. Mais nécessite un peu de gestion de son stock.

[razorback6150]

Réponse complète s'il en est.

Bon, test au voltmètre quand tout sera déchargé/rechargé...

[fabco]

Réponse complète s'il en est.

Bon, test au voltmètre quand tout sera déchargé/rechargé...

Lorsqu'on teste avec un voltmètre, il faut penser à faire débiter les accus à l'aide d'une résistance ou d'une ampoule,choisir un courant égal au 1/10 de la capacité des accus, dans ton cas environ 210mA.
Pour calculer R = U / I.

Un accu est déterminé par 2 paramètres:
La FEM, c'est la tension mesurée à vide à l'aide d'un voltmètre.
La résistance interne r qui doit être très faible.Lorsque l'accu est en fin de vie celle-ci augmente ce qui a pour effet de ne plus fournir la bonne tension quand il y a un courant de décharge.
Cet effet est également visible pendant la charge car le courant de charge provoque une augmentation de la tension au borne de l'accu supérieure à ce que le chargeur peut supporter.Ainsi il ne peut être chargé.

[Snoopy]

Utile également ( mais ne jamais faire ça avec des batteries Li-ion ), décharger complètement les accus avec un déchargeur ou une petite ampoule ... les appareils électroniques ne déchargent pas complètement et provoquent un phénomène dont j'ai oublié le nom et le principe mais qui "flingue" les accus... deux ou trois décharges totales et les accus sont presques comme neuf

Pour info, pour les batterie Li-ion, une bonne décharge totale et c'est bon ... vous pouvez jeter la batterie

[vroum]

Effectivement la mesure de la résistance interne est imparable pour démasquer les accumulateurs défectueux .

[razorback6150]

Réponse complète s'il en est.

Bon, test au voltmètre quand tout sera déchargé/rechargé...

Lorsqu'on teste avec un voltmètre, il faut penser à faire débiter les accus à l'aide d'une résistance ou d'une ampoule,choisir un courant égal au 1/10 de la capacité des accus, dans ton cas environ 210mA.
Pour calculer R = U / I.

Un accu est déterminé par 2 paramètres:
La FEM, c'est la tension mesurée à vide à l'aide d'un voltmètre.
La résistance interne r qui doit être très faible.Lorsque l'accu est en fin de vie celle-ci augmente ce qui a pour effet de ne plus fournir la bonne tension quand il y a un courant de décharge.
Cet effet est également visible pendant la charge car le courant de charge provoque une augmentation de la tension au borne de l'accu supérieure à ce que le chargeur peut supporter.Ainsi il ne peut être chargé.

Bon...

Je vais aller boire des bières et faire un billard, je tenterais de relire ça ce soir à neurones imbibés

En clair, ce brave vieux voltmètre avec ses bornes posées sur les bornes de la pile l'accu ne me donnera pas d'information exploitable?

[vroum]

Non, car l'accu peut avoir un voltage correct, mais dés que tu vas tirer dessus il va s'effondrer.
Comme une bouteille de whisky ou tu aurais mis un goutte à goutte à la place du bouchon .

[razorback6150]

Hem... vu que le billard a duré un peu plus longtemps que prévu et que les chopines faisaient 33Cl et pas 25, j'ai oublié de décharger les piles hier soir...

[fabco]

Tu es sur que c'était des 33cl car depuis le temps, ils devraient être digérées.

[lejeune]

ces quoi c'est accu?
si tu as un lien pour les montré?

[godreau]

je ne suis pas un spécialiste, mais il faut un chargeur dédié aux accus:
les méthodes de charge des nicd sont différentes de nimh,.....
Dans le cas de "piles" rechargeables quel type de chargeur prendre?
C'est le chargeur qui détecte la fin de charge, c'est donc un élément très important pour entretenir ces batteries.
Apres avoir flingé plusieurs accus, j'ai fini par investir sur un chargeur qui arrêté la charge élément par élément et qui possède un cycle de régénération/test.

[razorback6150]

Yep,

Désolé, j'avais oublié ce fil.

Ben après un test avec un cycle de décharge et une recharge via un "gros" chargeur et un "petit" chargeur, pas moyen d'allumer le 3600 ou le 5400. Par contre, fonctionnement nickel dans deux autres appareils à piles...

Du coup je reprends mes braves vieilles 2700 Mh rechargeables "classiques".

Qui a quoi comme marque en accus qui tiennent sur la durée en stockage?
Les miennes sont des Panasonic "blanches"