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Tout ce qu'il vous faut pour éclairer, diffuser la lumière...
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papyrazzi
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#97 Message Lun 22 Fév 2010 19:02


Domi, il ne faut pas effectuer de correction d'espo ni du flash. Sauf si tu fermes au-dessus de 5,6!
Je vais t'envoyer une (ou des) photo(s) faites au 16mm avec l'A-900 en rapproché (correspond au 11mm sur l'A-700). Celà veut dire photos à +/- 30 cm au max! Comme expliqué, une fois que j'ai fait mes réglages, je n'en change plus. Courtes distances: flash TTL ou manuel, c'est selon: tout dépend des résultats obtenus lors des 2 ou 3 shoots d'essai. Mais, sans blague, je fais quasi tout en manuel sans me poser trop de questions. Par contre, je veille toujours à ce que le diffuseur soit bien positionné par rapport au sujet. Il faut essayer de concevoir que le Lightsphere (avec le flash dirigé vers le haut) procure une lumière circulaire horizontale et un cône vers le haut. J'essaye toujours de faire en sorte que ce soit la lumière circulaire horizontale qui vienne illuminer mon sujet. C'est à dire que je dirige le flash vers le haut! Si je dirige mon appareil vers le bas, mon flash suivra donc le mouvement et éclairera de manière correcte mon sujet.

Maintenant, il vaut mieux prendre de l'entrainement à la maison plutôt qu'au moment où il faut assurer le reportage, sinon on risque quelques déboires! Et comme je l'esplique, toujours faire 2 à 3 shoots d'essai avant pour être certain du résultat et contrôler de temps en temps car la lumière ambiante change (grandes pièces et petites pièces, par exemple)! Sur l'écran, la photo doit apparaître "bien lumineuse".
L'appareil étant en Manuel, il ne faut modifier que l'ouverture pour régler la luminosité de la photo.
Je vais chercher des photos et vais essayer d'expliquer les paramètres de PDV... si cela peut aider pour débuter, pourquoi pas?
A7-III + FE 28-70 OSS + tout le reste en A-mount et plein de trucs argentiques vénérables : CCCP et autres (suis pas intégriste !)
Mais plus l'occasion de jouer avec tout cela ! [EDIT] Je m'y suis remis !

papyrazzi
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#98 Message Lun 22 Fév 2010 19:48


Bon bein j'ai du monde qui vient d'arriver... cela viendra donc plus tard (mais je n'oublie pas!)
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papyrazzi
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#99 Message Mar 23 Fév 2010 10:47


Voici quelques photos dont le seul intérêt d'être ici est de voir comment le flash a été utilisé et quels en sont les résultats.
Les EXIF sont évidemment disponibles.

Les photos en chambre sont en flash TTL car petite pièce mansardée avec murs clairs (==> bon retour) et éclairage par
lampe tungstène 60 W + petite fenêtre 50cm x 75cm, ce qui donnait un éclairage suffisant pour pouvoir limiter l'action du flash.
Les photos en mairie et en salle de fĂŞte sont en flash manuel 1/1.
Correction d'exposition +0,3 en salle de fête pour compenser un petit manque d'éclairage ambiant.

En fait, les ISO (400), la vitesse (1/40), mode de mesure de la lumière (Manuel) et mode d'exposition (Multisegments) sont des variables quasi fixes que je ne modifie qu'exceptionnellement (en photos avec utilisation du flash, même flash interne). Parfois, une compensation d'expo "appareil" et non flash.

Le flash reste en TTL ou en Full sur base des photos d'essai au départ (si je peux faire en TTL, tant mieux, mais c'est piégeux lorsque la zone à éclairer dépasse le cadre d'une petite pièce (4x5m).

Les variables principales: ouverture (éviter de passer au-dessus de 5,6 dans des grandes pièces dont il faut éclairer les fonds) et ISO parfois 640, voire 800 (rare!)



<---------------------------------------------------- En chambre --------------------------------------------------------------------><---------- A la mairie ---------->
Image Image Image Image


<----------------------------------------------------------------------------------- En salle de fĂŞte ------------------------------------------------------------------------------------>

Image Image Image Image
Dernière édition par papyrazzi le Mar 23 Fév 2010 11:24, édité 2 fois.
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domi
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#100 Message Mar 23 Fév 2010 11:13


papyrazzi a écrit :.

Les photos en chambre sont en flash TTL car petite pièce mansardée avec murs clairs (==> bon retour) et éclairage par
lampe tungstène 60 W + petite fenêtre 50cm x 75cm, ce qui donnait un éclairage suffisant pour pouvoir limiter l'action du flash.
Les photos en mairie et en salle de fĂŞte sont en flash manuel 1/1.
Correction d'exposition +0,3 en salle de fête pour compenser un petit manque d'éclairage ambiant.




En fait c'est cette finesse d'analyse qui m'a manqué:

Piece bien eclairée , TTL, ce qui fait que si on se rapproche pas besoin de modifier la puissance flash.
Je m'étais bien sûr rendu compte de cela avant, mais je me suis accroché au principe "manuel 1/1 et flash en haut" sans en discerner les exceptions.

Piece grande et mal éclairée manuel 1/1 pour avoir de la puissance, et si besoin +1 expo flash pour compenser quand on ferme à 8.
Dans la cathédrale cela correspond aussi à mes essais, sauf que moi, je me sent obligé d'incliné le flash de 2 crans avec bol pour un sujet à 7 metres (mais le plafond est à plus de 26 metres...)

Cela correspond tout à fait aux résultats de mes divers essais.

Pour le court teleobjectif en mairie , tu gères comment si l'envie te prends de faire un gros plan sur les alliances ou larme ?
Changement de boitier ? d'objo ? ou "rapprochement pédestre" ?

:trinque:


Merci pour ces excellents conseils


Je suis allé à De Panne la semaine dernière, c'est loin de chez toi ?
2 * A99vII- 2* A99vI-16-35/2.8 - 24-70/2.8- 50/1.4-135/1.8-70-400v1 Sigma 35/1.4 hsm - 50/1.4 hsm - 85/1.4 hsm -70-200/2.8 hsm sigma et son *1.4 (>500000) sigma - 105 macro Sigma - 300/2.8 ex dg Sigma et ses *1.4 sigm et *2 sigm ( < 500000)

papyrazzi
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#101 Message Mar 23 Fév 2010 11:20


Ton +1 expo flash ne sert à RIEN !!! C'est là que tu te plantes car tu n'utilises pas le bon paramètre!!! Relis ton mode d'emploi du flash lorsque ton appareil est utilisé en MANUEL!
Ne joue que sur le couple ouverture/vitesse pour modifier la luminosité; rien d'autre!!!
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Mais plus l'occasion de jouer avec tout cela ! [EDIT] Je m'y suis remis !

papyrazzi
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#102 Message Mar 23 Fév 2010 11:23


domi a écrit : Je suis allé à De Panne la semaine dernière, c'est loin de chez toi ?

Il y a 20 ans j'y étais tous les W-E. Maintenant cela se trouve à 200 Km de chez moi!
En fait, je suis plus bas sur la carte: Ă  120Km de Valenciennes sur le prolongement de la A1.
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domi
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#103 Message Mar 23 Fév 2010 14:10


papyrazzi a écrit :
domi a écrit : Je suis allé à De Panne la semaine dernière, c'est loin de chez toi ?

Il y a 20 ans j'y étais tous les W-E. Maintenant cela se trouve à 200 Km de chez moi!
En fait, je suis plus bas sur la carte: Ă  120Km de Valenciennes sur le prolongement de la A1.



J'y vais un dimanche par an, pendant le tourno id'echecs de capelle la grande. La promenade est sympa et on aère bien les poumons....

PS: Pour le court teleobjectif en mairie , tu gères comment si l'envie te prends de faire un gros plan sur les alliances ou larme ?
Changement de boitier ? d'objo ? ou "rapprochement pédestre" ?
2 * A99vII- 2* A99vI-16-35/2.8 - 24-70/2.8- 50/1.4-135/1.8-70-400v1 Sigma 35/1.4 hsm - 50/1.4 hsm - 85/1.4 hsm -70-200/2.8 hsm sigma et son *1.4 (>500000) sigma - 105 macro Sigma - 300/2.8 ex dg Sigma et ses *1.4 sigm et *2 sigm ( < 500000)

papyrazzi
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#104 Message Mar 23 Fév 2010 20:22


Je ne change rien aux réglages et ne change que l'objo.
En fait, 2 objectifs sont suffisants et 3 t'es paré pour tous les cas.
Un équivalent du CZ 24-70 + un 70-200 (pas besoin de monter plus haut) et tu es déjà bien paré.
Les 85mm et 135mm sont de beaux objos en général, mais les convives ne viennent pas se faire tirer le portrait! De plus, le 70-200 (ou équivalent) sont très suffisants pour ce faire et permettent des portraits à la volée avec une "certaine" discrétion (surtout en APSC).
Le 3ième (pour la soirée, par exemple)... un 50mm lumineux (léger et facile à mettre en poche).
Le cas échéant, un objectif équivalent au CZ 16-35 peut rendre des services, mais en FF, attention aux déformations dans les visages (peut être très gênant et ne se voit pas forcément avec un coup d'oeil rapide jeté à l'écran). C'est pour cela que le 24-70 emporte mon suffrage.

Evidemment, 2 boîtiers c'est très confortable... mais bien lourd à trimbaler durant une journée souvent très très longue (18.00H à 20.00H au moins!)
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domi
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#105 Message Mar 23 Fév 2010 23:03


papyrazzi a écrit :et ne change que l'objo.


C'est bien cela (aussi de genant)...

Je crois bien que si le flash est autorisé, le mieux est finalement d' utiliser mon 18-250 sony, car avec de la lumière, sur du A4 et même peut etre A3, le piqué du 18-250 doit etre suffisant et la difference imperceptible vis à vis de la doublette 17-50 + 70-200 avec stress de la chute d'objo et de la perte de temps du changement.
.

Après les cérémonies c'est parti pour du vrai piqué: le 70-200/2.8 pour les portraits et le 17-50 pour les groupes.

Je pense que cette option est raisonnable.
2 * A99vII- 2* A99vI-16-35/2.8 - 24-70/2.8- 50/1.4-135/1.8-70-400v1 Sigma 35/1.4 hsm - 50/1.4 hsm - 85/1.4 hsm -70-200/2.8 hsm sigma et son *1.4 (>500000) sigma - 105 macro Sigma - 300/2.8 ex dg Sigma et ses *1.4 sigm et *2 sigm ( < 500000)

papyrazzi
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#106 Message Mer 24 Fév 2010 10:01


Pour les cérémonies, je ne change plus d'objectif! Je visse le 24-70 et ne le change que si je veux un gros plan pour l'échange des anneaux. Pour le reste, il est parfaitement suffisant.
Le 70-200, finalement, pour les portraits à distance lors du drink ou pour quelques photos particulières où je désire un plan plus rapproché avec fond bien flouté.
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domi
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#107 Message Mer 24 Fév 2010 17:25


Tout est clair grace Ă  papy, mais j'ai relu (sur ses conseils) la doc du 5600hsd et lĂ  .... :shock:

tout est dit page 56 : :soleil: "en manuel le flash ne tient pas compte du pouvoir reflechissant et est donc LE mode Ă  utiliser pour des tons exagerements sombres ou clair....."



:zen: que dire d'autre , c'est limpide.
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#108 Message Mer 24 Fév 2010 22:02


domi a écrit :... c'est limpide.
:commeca:
Et tu ne l'écris pas sous la menace! :nonnon:
Tout le monde va enfin pouvoir utiliser le fruit de tes recherches.
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#109 Message Jeu 25 Fév 2010 20:10


papyrazzi a écrit :
domi a écrit :... c'est limpide.
:commeca:
Et tu ne l'écris pas sous la menace! :nonnon:
Tout le monde va enfin pouvoir utiliser le fruit de tes recherches.



Et donc du coup, en flash manuel on peut donc utiliser la mesure spot boitier et non multizone comme il est préconisé en flash TTL....

:roll:


J'ai bon ?
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#110 Message Jeu 25 Fév 2010 21:29


Bah... comme écrit plus haut, quand j'utilise un "flash" et "à l'intérieur", je suis en multizones afin de permettre à l'appareil de bien mesurer la lumière ambiante et cela me réussit. Je n'utilise quasi jamais la mesure spot (posemètre = bouton à l'arrière de l'appareil, à côté de l'AF/MF), par contre, toujours avec le flash, j'utilise toujours le spot pour l'autofocus (touche Fn, au centre de l'écran).

Par contre sans flash, je n'utilise plus la mesure multizones (pour la lumière = posemètre), j'utilise la pondération centrale habituellement et, parfois, la mesure spot.
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Frankouche
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#111 Message Sam 27 Fév 2010 15:22


Frankouche a écrit :
papyrazzi a écrit : - réglez votre "flash" également sur Manuel et SURTOUT PAS sur Auto car en auto, les résultats sont beaucoup
plus aléatoires de par le simple fait que dès l'instant où l'on ferme le diaphragme, il y a de facto perte de puissance!

Là je ne comprends plus. En auto, pré-TTL, si je ferme le diaph, le flash compensera en mettant plus de puissance pour une bonne expo.

Haha, tu as raison, je me suis fait avoir en flash auto par un simple tee-shirt blanc "de passage" qui a bien sous exp la photo !
Je suis donc passé en flash manuel pour avoir le même plan avec la même expo et là pas de pb.

Sinon en flash auto, à mettons 1/30 400 iso, f4 et -1 IL apn alpha550, à combien êtes vous généralement en correction d'expo flash ? Je suis à -0.7 IL sur le 58 en TTL en déporté ou avec le GF et le résultat me semble bien car le flash ne se voit pas.
Alpha 550 & 350 / Du Peleng 8 au MN 80-200 2.8 / HVL F42 & 58


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