Question sur le NG (Nombre Guide)

ericopter · #1 Message Dim 03 Oct 2010 18:51

Après relecture de Declic-Photo consacré aux flash, j'ai ré-ouvert la doc de mon HVL-F42AM.
Plusieurs questions me taraudent :

Pourquoi y'a t-il 2 tableaux de NG, un au plein format et un au format APS-C ?
Il me semblait que "la norme" voulait qu'on donne le NG pour 50mm (plein format) sous 100 ISO. Dans Déclic-photo, les NG sont donnés pour 35mm, pourquoi ?

Aguares · #2 Message Dim 03 Oct 2010 18:55

35mm c'est peut etre le format de pélloche, donc du 24x36, donc du FF !?

Fangio · #3 Message Dim 03 Oct 2010 19:06

la seule explication que je voie pour les NG différents en FF et en APS-C, serait que la tête zoom du flash prenne en compte la focale corrigée du crop factor quand il est monté sur un APS-C. Comme je n'ai jamais eu ce flash, ce n'est qu'une hypothèse.
Le NG APS-C à 35mm est il égal à celui en FF à 50 ?
Après, ce qui est sûr, c'est que depuis l'apparition des têtes zoom sur les flashes, le NG augmente avec la focale, et fort logiquement, le NG donné (42 dans ton cas) est le maximum (le 42, je sais pas, le 58 zoome jusqu'à 105 mm), il n'y a pas de norme voulant qu'on le donne à une focale plutôt qu'une autre. Je pense donc comme Aguares que 35 n'est pas une focale mais le format de capteur.

ericopter · #4 Message Dim 03 Oct 2010 19:11

C'est ce que je crois seulement quand on regarde le NG du HVL-F58 dans Declic-Photo : 36 (effectivement à 35mm FF dans la doc).
Ce sont des journalistes tout de même donc des gens sachant manier la langue française. Ils n'écriraient pas "à 35mm" mais "en 35mm", non ?

Fangio · #5 Message Dim 03 Oct 2010 19:14

les journalistes et le français, c'est pas une garantie pour moi ...

ericopter · #6 Message Dim 03 Oct 2010 19:21

Fangio a écrit :la seule explication que je voie pour les NG différents en FF et en APS-C, serait que la tête zoom du flash prenne en compte la focale corrigée du crop factor quand il est monté sur un APS-C. Comme je n'ai jamais eu ce flash, ce n'est qu'une hypothèse.
Le NG APS-C à 35mm est il égal à celui en FF à 50 ?

Oui

Fangio a écrit :Après, ce qui est sûr, c'est que depuis l'apparition des têtes zoom sur les flashes, le NG augmente avec la focale, et fort logiquement, le NG donné (42 dans ton cas) est le maximum (le 42, je sais pas, le 58 zoome jusqu'à 105 mm), il n'y a pas de norme voulant qu'on le donne à une focale plutôt qu'une autre. Je pense donc comme Aguares que 35 n'est pas une focale mais le format de capteur.

105 aussi pour le 42

Le 50mm c'est ce que j'ai lu le plus souvent sur le toile. Comment, s'il n'y a pas de norme, comparer la puissance de deux flash de marque différentes ?

fabco · #7 Message Dim 03 Oct 2010 19:29

Lorsqu'on regarde la doc du 42 ainsi que les 2 tableau FF et aps-s ouverture et distance on s'aperçoit dans le cas FF focale 50mm la distance et la même en aps-c focale 35mm.Donc le flash tient compte du cadrage FF .

Pour le NG c'est toujours donné pour un format 35mm donc FF donc 24x36.

Fangio · #8 Message Dim 03 Oct 2010 20:16

ericopter a écrit :Comment, s'il n'y a pas de norme, comparer la puissance de deux flash de marque différentes ?

Il faut connaître la couverture en focales. Même dans la même marque, il peut y avoir des surprises... Un exemple ?
Bien que plus récent, le Sony HVL F58 est moins puissant que le Sony HVL F56, pourtant les appellations font penser le contraire.
En fait, le 58 va jusqu'à 105 mm, alors que le 56 s'arrête à 85 mm. Conclusion : le 56 porte plus loin que le 58 à toute focale jusqu'à 85 mm.

jujucoline · #9 Message Dim 03 Oct 2010 20:54

Valà, Fangio a résumé. Les derniers flash (42 et 58) tiennent compte du montage sur un capteur APS-C. En gros, la tête zoome un cran de plus puisqu'elle n'a pas besoin de couvrir le fameux "format 35mm".
Le piège, c'est que tous les constructeurs ne donnent pas le NG à la même focale. Un flash avec une position 105mm légèrement moins puissant "en vrai" qu'un flash s'arrêtant à 85mm aura un NG supérieur, car en zoomant un peu plus il pourra "éclairer" plus loin. Comparer les NG à 50mm permet de contourner le piège...

vroum · #10 Message Dim 03 Oct 2010 20:57

Le fabricant garde le plus gros chiffre, ça fait bien dans les pubs :mrgreen:

.

jujucoline · #11 Message Dim 03 Oct 2010 20:58

Exactement ;-)

pda · #12 Message Mar 05 Oct 2010 13:24

Et cela évolue dans le temps. Par exemple chez Metz, ils donnaient le NG à 35 mm (en 24x36) par exemple pour les 45CT/CL ou 60CT (c'est vrai qu'il n'y avait pas de tête zoom).
Puis Metz a fourni les valeurs pour 50mm sur ses têtes zoom (32Z, 40MZ, 50MZ).
Enfin ils ont craqué et ont utilisé la plus grande valeur comme les concurrents (par exemple le 70MZ a remplacé le 50MZ sans plus de puissance, avant d'être remplacé par le 76MZ).

Il y a eu Minolta qui fournissait un nombre guide pour une sensibilité de 200 ISO (au lieu des 100 habituels) pour le SF1, car prévu pour l'APS (mais fonctionnait avec les réflex 24x36).

Autre problème : les fabricants mesurent dans des pièces avec des murs blancs réfléchissants (conditions classiques selon eux), ce qui fait qu'en extérieur, cela porte moins loin ...

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