[Sondage / Concours Mensuel] Titre or not titre
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Aguares - Messages : 13625
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Je comprends que certains ne veulent pas de titres pensant qu'une photo doit se suffire Ă elle mĂŞme etc etc etc...
Sauf qu'actuellement, ceux qui veulent un titre n'ont pas le choix, il n'en ont pas. Si on laisse apparaitre les titres des photos, au final tout le monde sera content, car les pro-titre seront satisfait de pouvoir lire quelques mots sur la photo, et les anti-titre, eux , auront le choix d'en tenir compte ou non.
C'est juste une question de choix en fait. Les pro-titre demandent juste de pouvoir avoir le choix de lire ou non un titre car aujourd'hui ce n'est pas le cas.
Sauf qu'actuellement, ceux qui veulent un titre n'ont pas le choix, il n'en ont pas. Si on laisse apparaitre les titres des photos, au final tout le monde sera content, car les pro-titre seront satisfait de pouvoir lire quelques mots sur la photo, et les anti-titre, eux , auront le choix d'en tenir compte ou non.
C'est juste une question de choix en fait. Les pro-titre demandent juste de pouvoir avoir le choix de lire ou non un titre car aujourd'hui ce n'est pas le cas.
Hasselblad 500CM - 2.8/80 Zeiss - 3.5/135 Makro Plannar -
Crowngraphic 4" x 5" + Kodak Ektar 5.6/127
Sinar F 4"x5" + Fujinon W 5.6/150
A9 - 4/16-35 Zeiss - 1.8/55 Zeiss - 4/24-105 G
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Je pense qu'il faudrait des titres de concours plus précis.
Pour les 7 péchés capitaux, il était facile sans faire trop d"effort de ne pas reconnaitre le bon, voir aucun.
Pour le concours actuelle, "sombre" c'est tout aussi vague. Et beaucoup passeront à côtés des subtilités des auteurs dans leurs appréciations ou votes.
Je pense qu'il faudrait demander des titres plus compréhensibles, comme (à la place de "sombre") low-key par exemple.
Tout le monde sait ce qu'est un low-key (il me semble), ce qui éviterai les hors sujets, non ?
Pour les 7 péchés capitaux, il était facile sans faire trop d"effort de ne pas reconnaitre le bon, voir aucun.
Pour le concours actuelle, "sombre" c'est tout aussi vague. Et beaucoup passeront à côtés des subtilités des auteurs dans leurs appréciations ou votes.
Je pense qu'il faudrait demander des titres plus compréhensibles, comme (à la place de "sombre") low-key par exemple.
Tout le monde sait ce qu'est un low-key (il me semble), ce qui éviterai les hors sujets, non ?
Sur 500px
Jé né souis pas oune photoglaphe natoulaliste (© kyriakos kaziras, Montier-en-Der, 18/11/2017)
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round-planet - Développeur
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En fait, pour prendre la défense de Powa, il avait à la base l'idée de mettre Low Key; je lui ai conseillé de mettre un thème plus large (sombre), parce que je ne croyais pas recevoir beaucoup d'images avec un thème Low Key... mais vous pouvez très bien mettre une image Low Key dans le thème sombre, je pense que tout le monde trouvera ça dans le sujet (donc Touco, on compte sur toi pour une image LowKey). En fait c'est difficile de faire hors sujet sur ce thème si on s'applique un peu, mais c'est sur que de photographier un grand chapeau sur un cowboy sera Hors Sujet, car le titre "Sombre - héros" ne sera pas affiché!... Et tant mieux!
Sony Alpha 1 + Alpha 7 M3 + 24-105 F4 + Batis 18 F2.8 + 90 F2.8 Macro + 85 F1.8 + 400 F2.8 + TCs + Sony 100-400 F5.6 + Samyang 14F2.8+ METZ 15 MS-1
Tour du monde photographique: round-planet.com
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pschitt - Galeriste
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Voilà exactement le genre de dérive que pourrait entraîner l'acceptation de titres...round-planet a écrit :...c'est sur que de photographier un grand chapeau sur un cowboy sera Hors Sujet, car le titre "Sombre - héros" ne sera pas affiché!... Et tant mieux!

α1 - RX100iv
S FE 12-24 GM | S FE 16-35 GM | S FE 24-105 G | S FE 70-200 GM ll | S FE 100-400 GM | M 100 Macro (D) | S LA-EA3 | S HVL-60M | S HVL-20M | Lee filters
La galerie VivaLaVida Photography. Le fil VivaLaVida...
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Aguares - Messages : 13625
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Donc, en fait pour le concours de ce mois ci, soit on essaie de faire un low key, soit on fait un low key parce que tout ce qui va sortir du low key sera interprété comme hors sujet car nous sommes tous des gens binaires sans aucune imagination pour essayer d'interpréter un thème différemment des autres...
Dernière édition par Aguares le Lun 07 Mars 2011 00:13, édité 1 fois.
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pschitt - Galeriste
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Ben justement pas puisque le thème initial Low Key a été élargi à sombre... 

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Aguares - Messages : 13625
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pschitt a écrit :Ben justement pas puisque le thème initial Low Key a été élargi à sombre...
Donc, si je fais une photo de Batman, on va pas venir me dire que je suis hors sujet !? J'ai hate de voir ça !

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@round-planet:
Tu n'as pas à défendre Powa. Je n'attaque personne. Je soumets juste une idée qui pourrait permettre de se passer de titres (ou pas) sans qu'il y ai de hors sujets des auteurs ou dans les interprétations des votants. Pas plus, pas moins.
Tu n'as pas à défendre Powa. Je n'attaque personne. Je soumets juste une idée qui pourrait permettre de se passer de titres (ou pas) sans qu'il y ai de hors sujets des auteurs ou dans les interprétations des votants. Pas plus, pas moins.
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Jé né souis pas oune photoglaphe natoulaliste (© kyriakos kaziras, Montier-en-Der, 18/11/2017)
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staurenghi - Messages : 5518
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rooolalala, 14 pages pour çà , pfffff
c'est simple les gars, ne participez plus à ces concours et créez en d'autres avec titres "obligatoires"
c'est simple les gars, ne participez plus à ces concours et créez en d'autres avec titres "obligatoires"

A' gent... nù ver, nù sent e nù parl però sap semp e cazz' e tutt' quant.
et de toutes façons J'Aime Pas La Musique Mouligasse ni les V.O sous-titrées
Ni les tatouages et perçages et encore moins les NB
A femmena bell se ver a matin appen scetat....no cu 10 kil e stuk n'facc !!!!
et de toutes façons J'Aime Pas La Musique Mouligasse ni les V.O sous-titrées
Ni les tatouages et perçages et encore moins les NB
A femmena bell se ver a matin appen scetat....no cu 10 kil e stuk n'facc !!!!
Voilà une bonne idée staurenghi. Rien, en effet, n'empêche quelqu'un d'organiser un autre concours dans la section dédiée avec ses propres règles. 
Sinon, le coup du "sombre héros" est une bonne illustration des possibles dérives de la présence d'un titre.
Mais sans parler de ça, l'argument donné plus haut au sujet de l'inégalité est très bon : si on laisse au choix de mettre un titre ou non, ce serait injuste car toutes les participations ne seront pas jugées sur les mêmes bases. Certaines seront jugées uniquement sur l'image et d'autres sur l'image et sur son titre.

Sinon, le coup du "sombre héros" est une bonne illustration des possibles dérives de la présence d'un titre.
Mais sans parler de ça, l'argument donné plus haut au sujet de l'inégalité est très bon : si on laisse au choix de mettre un titre ou non, ce serait injuste car toutes les participations ne seront pas jugées sur les mêmes bases. Certaines seront jugées uniquement sur l'image et d'autres sur l'image et sur son titre.
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Krushed Wall - Messages : 2319
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ouais, en fait, ça m'a effleuré l'esprit de créer un concours "alternatif" mensuel mais a thème libre, la seule contrainte serait de prendre la photo dans un temps donné (1 mois en l'occurrence).
sinon staurenghi, je suis bien d'accord avec toi que 14 pages pour ça, c'est tordu, surtout que, comme dit Aguares, de mettre les titres contenterait tout le monde. Par exemple, pour Pschitt, rien ne t'empêcheras de mettre des 1 aux photos dont tu considères l'interprétation du thème trop tiré par les cheveux, ce serait même légitime. Encore une fois dans les exemples cités, les interprétations n'étaient pas tordues, juste un peu subtil.
EDIT = busted by slip !
sinon staurenghi, je suis bien d'accord avec toi que 14 pages pour ça, c'est tordu, surtout que, comme dit Aguares, de mettre les titres contenterait tout le monde. Par exemple, pour Pschitt, rien ne t'empêcheras de mettre des 1 aux photos dont tu considères l'interprétation du thème trop tiré par les cheveux, ce serait même légitime. Encore une fois dans les exemples cités, les interprétations n'étaient pas tordues, juste un peu subtil.
EDIT = busted by slip !
"Je ne pensais pas qu'un peu de culture photographique pouvait être gênant" ©M.Puigserver 2011
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manu2023 - Messages : 11403
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mince moi qui pensait mettre un Zorro qui surgit de la nuit... ou un remake de Noir Désir (aux sombres héros de l'amer (bière))...
A9 II | A9 | A6300 | G 200-600mm | GM 70-200mm | G 24-105mm | G 12-24mm | GM 50mm 1.2 | GM 35mm 1.4 | CZ 16-70mm | P16-50mm | Tamron 45mm 1.8
Canon R6 II | Canon 1D-X | Canon 5D III | 15mm FE f/2.8 | 24mm TS-E L II | 85mm f/1.2 L II | 135mm f/2.0 L | 300mm f/2.8 L IS | 16-35mm f/4.0 L | 24-105mm f/4.0 L | TC x1.4 III | TC x2 III
Sigma 85mm 1.4 Art | 35mm 1.4 Art | 50mm 1.4 Art
tmt.photo | flickr
Canon R6 II | Canon 1D-X | Canon 5D III | 15mm FE f/2.8 | 24mm TS-E L II | 85mm f/1.2 L II | 135mm f/2.0 L | 300mm f/2.8 L IS | 16-35mm f/4.0 L | 24-105mm f/4.0 L | TC x1.4 III | TC x2 III
Sigma 85mm 1.4 Art | 35mm 1.4 Art | 50mm 1.4 Art
tmt.photo | flickr
Krushed Wall a écrit :c'est juste que les votants prennent peut être pas assez le temps d'essayer de comprendre.
Krushed Wall a écrit :Encore une fois dans les exemples cités, les interprétations n'étaient pas tordues, juste un peu subtil.
srekcah a écrit :cela permet pour les plus débutants d'avoir une indication sur la lecture de la photo. Et ça donne une idée de ce que le photographe a voulu nous montrer
Undertaker a écrit :ça ne pousse pas les gens à chercher l'originalité car si c'est trop compliqué, tout le monde se plante sur l'interprétation et la photo est mal jugée...
selene a écrit :voté pour, car je trouve que le titre fait partie intégrante de "l'oeuvre".
Comme en plus on a pu voir que certains prenaient de mauvaises notes car jugés hors sujet, cela permet d'indiquer la démarche du photographe.
"essayer de comprendre", "subtil", "indiquer la démarche", "trop compliqué"
Krushed Wall a écrit :D Alx a écrit :sans la phrase-du-photographe-de-la-mort-qui-tue pour nous faire comprendre ce qu'il a voulu dire (des fois que l'on soit des simples d'esprit)
c'est de mauvaise foi de dire ça, et puis ça sert pas le débat.
De la mauvaise foi, vraiment ?
Est-il vraiment insupportable, pour certains, d'accepter un jugement éventuellement défavorable, porté par des non spécialistes ?
Krushed Wall a écrit :Celle de Round plant pouvait être aisément considérée comme hors sujet (même si j'avais du lui mettre 9), celle d'Agaures, objectivment non.
Objectivement ?
Pas besoin de votes, alors. Des membres "objectifs" (compétents, maîtres es-photo, ayant du goût, du savoir, du savoir-faire, et de nombreuses autres qualités leur permettant de juger de la haute tenue des photos) choisissent les meilleures photos.
Ils existent, et tout le monde, au forum, reconnaît leur légitimité : ils s'occupent de la Galerie.
Le concours, c'est autre chose : quelque chose de complémentaire.
Alors, je persiste et je signe : je suis toujours contre les titres apparents.
α77
Sony 50 mm f1.4 ; Minolta 135 f2.8 ; Sony 70-300 G ; Sigma C 17-70 Macro HSM
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Undertaker - Messages : 13070
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Ce serait dommage d'en arriver à créer des concours alternartifs \ parallèles. Ce serait le meilleur moyen de réduire le nombre de participants par concours.
Concevoir un concours fédérateur est une tâche difficile mais préférable dans le contexte amical du forum.
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Krushed Wall - Messages : 2319
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@ D alx = je vais éviter de te répondre, parce que le but du sondage c'est pas de savoir si oui ou non les votants ont un QI supérieur a 120. Et contrairement a ce que tu laisses entendre, ce n'est pas là la teneur de nos propos.
@ Undertaker = ouaip, ce serait dommage d'en arriver lĂ ...
@ Undertaker = ouaip, ce serait dommage d'en arriver lĂ ...
"Je ne pensais pas qu'un peu de culture photographique pouvait être gênant" ©M.Puigserver 2011
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rascal - Modérateur
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j'y retourne...
Gardez bien en tête que ceci est un coucours avec notations, d'un domaine qui relève de l'artistique (on peut réver !
)
TOUTE notation est donc forcément sujette à caution et SUBJECTIVE. La photo gagnante est donc plus le résultat d'un consensus pour les votants qu'une réelle victoire artistique. Si une photo n'est pas comprise par le plus grand nombre, alros elle n'est pas "adaptée" à une utilisation concours (ce qui ne l'empêche pas d'être de qualité). Ca fait partie du jeu (en bien ou en mal).
Qu'il faille se creuser (un peu) la tête pour "voir" le thème dans l'image est normal (et même intéressant), si c'est capillotracté...
Alors, oui, je pense qu'il faut accepter que ed temps en temps, certains passent à côté de l'intérprétation. Sur le fond c'est pas une catastrophe, ça n'empêche pas de figurer dans les "photos du web" !
Le titre de l'image est le thème du mois, cela évite de partir dans toutes les directions, ce qui dénature le principe même du thème : le photographe de concert fera un groupe qui s'appelle "magma sombre", le scientifique essaiera de montrer l'energie, sombre, je trouverai une mésange "à tête sombre" etc...
Le thème EST une CONTRAINTE qu'il faut savoir accepter et il ne faut pas s'en affranchir par l'utilisation d'un titre à sa convenance ! Pourquoi ne pas shooter une ampoule et titrer "Anti sombre" par exemple ?
Non Ă "Kundelitch", "et Whiteman" !
Gardez bien en tête que ceci est un coucours avec notations, d'un domaine qui relève de l'artistique (on peut réver !

TOUTE notation est donc forcément sujette à caution et SUBJECTIVE. La photo gagnante est donc plus le résultat d'un consensus pour les votants qu'une réelle victoire artistique. Si une photo n'est pas comprise par le plus grand nombre, alros elle n'est pas "adaptée" à une utilisation concours (ce qui ne l'empêche pas d'être de qualité). Ca fait partie du jeu (en bien ou en mal).
Qu'il faille se creuser (un peu) la tête pour "voir" le thème dans l'image est normal (et même intéressant), si c'est capillotracté...

Le titre de l'image est le thème du mois, cela évite de partir dans toutes les directions, ce qui dénature le principe même du thème : le photographe de concert fera un groupe qui s'appelle "magma sombre", le scientifique essaiera de montrer l'energie, sombre, je trouverai une mésange "à tête sombre" etc...
Le thème EST une CONTRAINTE qu'il faut savoir accepter et il ne faut pas s'en affranchir par l'utilisation d'un titre à sa convenance ! Pourquoi ne pas shooter une ampoule et titrer "Anti sombre" par exemple ?
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The magnificients 7s ! D7, D700, D7000
Sony HX5V, Nikon 18-55VR, AFS 24-70/2.8, AI 135/3.5, AFS 200/2 VR, Sigmund 500/4,5 HSM, tokina 100 macro. Bague allonges kenko, rotule benro GH2, Benro BH1 Manfrotto 141RC, 128RC, 804RC2, tripod 190 nat, monopode 679...
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