critique d' "AlphaDxD" par un nouveau venu débutant...

[Quentin]

MDRRR ... saloupio

Tu peux toujours attendre des com' de ma part

[Lubna]

À tout niveau, ça nous arrive d'avoir cette frustration.
Il m'est arrivé de publier avec très peu de retour à la clef!

Du coup, il m'arrive de douter.... Ma photo est moche? Le sujet n'interpelle pas les gens?.....

Et si tout simplement cela vient du fait que j'ai publié ma photo à une heure incongrue (samedi à 3:00 du mat)

Ou peut être qu'en fait, il n'y a rien à dire??

Autre cas, il y'a eu, un certain nombre de forumeurs, qui se vexaient des critiques ??
S'est aussi une des raison et je pense que je ne suis pas le seul, qu'on hésite à critiquer une photo.
Plus simple quand on connaît la personne, car "elle" ont sait que notre critique "forme ou pas" elle ne le prendra pas mal.

[kertitof]

merci à vous d'apporter des éléments de réponses à mon interrogation...

[jujucoline]

C'est naturel : on discute plus facilement avec ceux qu'on connait, comme dans la vraie vie. Et dans la vraie vie aussi, quand on arrive dans un club ou une assoc où on ne connait personne, il y a un temps d'intégration. Qui est fortement lié à l'effort d'intégration fait par le nouvel arrivant
Moi le premier, je n'ai pas le temps d'aller voir les dizaines de fils photo publiés tous les jours. Donc je vais naturellement voir ceux des membres que je connais. D'autant plus s'ils ne publient pas 10 photos par jour. Et je suis devenu très méfiant envers le fait de donner un avis à ceux qui publient beaucoup de photos, le passé récent m'ayant montré que c'était problématique : quelqu'un qui publie beaucoup de photos n'a par définition pas de recul ni de sélection sur sa production. Et proposer une critique même bien étayée à quelqu'un qui n'a aucun recul, ça pose souvent des problèmes. Comme on se fait traiter de con quand on ose critiquer les photos de quelqu'un qui n'a aucun recul et ne fait aucun effort de sélection, je ne critique plus. Parce que s'il fait des photos assez bonnes dans l'ensemble, en plus de con on se fait traiter de jaloux.
Sélectionner peu de photos, expliquer ce qu'on attend de la critique, sont les meilleurs moyens de prouver qu'on propose des photos pour progresser et non pas pour se faire applaudir. C'est un excellent début

[Lubna]

@jujucoline

[kertitof]

merci jujucoline pour tes explications et j'en tiendrais compte !

[titifiole]

Je suis désolé mais je rejoins le ressenti de kertitof et son analyse ! Et par ailleurs, je comprends aussi les explications qui ont été donné.

[kertitof]

je suis soulagé de ne pas être le seul à avoir eu ce sentiment

Même si les explications qui ont été apportées me conviennent !

[syl20-12]

Je rejoins aussi kertitof et du coup titifiole. J'ai aussi cette (désagréable) impression après 6 mois de participation que j'essaie active tant en critique des oeuvres des membres que dans mes propres postages. Même en suppliant, il est difficile d'avoir des critiques sur ces photos, plus frustrant pour ma part (et c'est aussi le paradoxe), je dois souvent me contenter d'un qui ne comble pas mon besoin de progresser...

J'ai lu les explications, mais je ne les partage pas ou du moins ce n'est pas ma conception de la chose. Je suis membre actif et modérateur d'un assez gros forum de musique où bon nombre de nouveau propose leur zik à la critique. Et ben ça dézingue!! Bon, passons sur la forme qui est un poil plus virile et sans détours mais toujours est il qu'il y a toujours quelque chose à améliorer, à pousser plus loin, à expliquer et qu'il est toujours intéressant de faire partager sa façon des choses.
Ce surtout pour les nouveaux comme kertitof ou moi.

Pour résumer, mon impression personnelle est qu'on est plus en clin à brosser dans le sens du poil plutôt que de donner un avis objectif.

Bref, aidez nous!!

Ps : cela dit, je n'ai pas choisi ce forum par hasard et je m'y sens assez bien, mais parfois frustré. allez :

[jujucoline]

Moi aussi j'ai été nouveau venu sur ce forum... Et j'ai vécu la même chose
Par contre ce que je dis à propos de la difficulté ici à critiquer, ce n'est pas une "opinion", c'est une constatation d'un problème qui fait beaucoup de mal au forum : le melon prêt à éclater. Ca ne concerne que peu de membres, mais au vu de ce qu'on prend dans ce cas-là, on est forcément méfiant... Mais je reviens à mon argument, dès qu'on se fait un peu connaître ça va mieux

Sinon, perso je publie très peu, je sélectionne bien avant, mais parfois il n'y a que 4 réponses... C'est comme ça. Ce n'est pas une obligation ni un dû de commenter. Et se remettre un peu en question quand il n'y a que peu de réponses doit emmener à se remettre en question. Peut-être pas sur la qualité technique des photos elles-mêmes, mais sur leur intérêt ou sur l'intérêt du fil qu'on a ouvert.

D'ailleurs, en passant, par rapport au titre "critique d'Alpha DxD" : un forum est le reflet de ses membres. Il n'y a écrit nulle part si on doit commenter ou pas, etc. Un forum est une auberge espagnole : on y trouve ce qu'on y apporte. Concernant le nombre des commentaires, il me semble que les auteurs les plus commentés sont ceux qui commentent le plus de manière constructive les photos des autres, pas ceux qui ont le plus de messages. Nuance

[eric06]

Kertitof, j'ai eu le même sentiment que toi en arrivant sur ce forum, surtout en ce qui concerne l'effet de "clan", l'impression de poster parfois des photos dans le vide, et le sentiment du "regne de la signature ou du nombre de messages postés".
Depuis, j'ai adapté mes attentes et mes besoins, et ma façon de participer a ce forum, et j'ai trouvé une sorte d’équilibre. Avec le temps, et en étant un lecteur assidu des différents sujets postés ici, on arrive a trouver sa place quand même, et a développer des bons contacts avec certains membres. La famille AlphaDxdienne est suffisament grande et variée pour trouver sa place.
Evidemment, participer aux sorties et aux rencontres est indeniablement un plus, mais comme seule une minorité peut se le permettre, l'integration a la communauté passe par la participation active a la vie du forum.
Ne te decourage pas

[rascal]

oui c'est le règne du nombre de post faisant loi !


Mouahahahaha !

[EGr]

Evidemment, participer aux sorties et aux rencontres est indeniablement un plus, mais comme seule une minorité peut se le permettre, l'integration a la communauté passe par la participation active a la vie du forum.

Libre à chacun de consulter la carte de la communauté (et de s'y inscrire) et, pour les timides, de proposer en MP à quelques uns de ses voisins une première sortie, d'en publier les images en commun, et d'enchainer...
Alphadxd est loin d'être un forum parigo-parisien.

Mais c'est vrai que ça permet d'accélérer la création de relations vraies.

[jr56]

Je vais dire comme les autres.... et comme ailleurs.

Quand on arrive dans une nouvelle communauté, quelle qu'elle soit, il faut un peu de temps pour s'y intégrer. Par ex. pendant mes études secondaires j'ai fais 4 collèges/lycées (la 6ième qque part, puis changé à chaque fois pour 5/4 puis 3/2 puis 1/Terminale, et à chaque fois à plus de 400 km du précédent. A chaque fois je suis reparti de zéro pour mes copains (et aussi prof./administration, environnement en général). Je sais de quoi je parle... Idem à chaque fois que je suis arrivé sur un nouveau forum, quel que soit son thème.

Il n'y a pas que l'attitude des autres, il y a aussi son ressenti propre, qui est un peu décalé: tant qu'on ne se sens pas "intégré", on a un peu l'impression d'être exclu, ignoré, voire méprisé, même si ce n'est pas vrai (et en général, ce n'est pas vrai, simplement rares sont ceux qui vont spontanément vers ceux qu'ils ne connaissent pas (encore), ce qui ne veut pas dire qu'on les méprise ) .
Il y a aussi (encore plus sur internet où on ne se connait souvent que par clavier et écran interposé) les connivences, plaisanteries et allusions à d'anciens échanges qui ne parlent qu'aux initiés... Cela aussi peut donner un sentiment de mise à l'écart, alors que ce n'est pas le cas.

Bref il faut déjà se faire connaître et surtout entrer dans la "culture" de la nouvelle communauté, pas seulement en postant des photos, mais aussi en participant à des discussions, voire en en suscitant: bravo tu es sur la bonne voie (et commpe j'aime bien Belle Ile, encore plus Houat, je vais mémoriser ton pseudo, en "ker" en plus! ). Poster d'emblée des photos en attendant des tonnes de commentaires, ce n'est pas le plus efficace, et bien qu'étant l'un des plus ancien du forum, j'ai parfois une photo qui n'attire qu'un ou deux post

Pour qu'on soit attiré par tes posts de photos, d'abord effectivement tri sévère.
Honnêtement au bout de 3 à 5 photos sur le même sujet, beaucoup se lassent, et du coup on ne commente que l'une ou l'autre des premières, ou on passe son chemin. Mieux vaut en mettre seulement 1 ou 2 bien choisies, puis d'en mettre d'autres en fonction des premiers commentaires, cela crée de l'interactivité, alimente la discussion.
Si les sujets sont différents, mieux vaut créer un fil par sujet (EDIT: Pour ls fils perso, voir plus bas)

Sinon, simplement à titre d'exemple (sans prétention à représenter qui que ce soit d'autre!), comment est-ce que je choisis les fils où je vais voir et éventuellement commenter des photos? Quasiment jamais en fonction en celui qui poste!
a) Beaucoup ici, dont moi, se connectent avant tout par le lien "nouveaux messages" (depuis sa dernière connection), et c'est vrai que cela crée un petit cercle vicieux favorisant les sujets en première page, donc ceux qui recueillent le plus de nouvelles interventions (qui les font remonter en haut de la pile!).
b) Ensuite, le plus souvent, le titre qui accroche (quitte à ce moment là à aller voir le thème de la photo). Certes on se fait parfois piéger (récemment je suis allé voir des photos dans un sujet du genre "les seigneurs de l'anneau du Rhin", pensant y trouver quelque chose sur Wagner (le ring des Niebelungen), le Rhin romantique... et suis tombé sur des photos de voitures ou de motos tournant sur un anneau de vitesse! )
c) Bien sur, déjà cité, il faut que les premières photos qu'on voit accrochent autant que le titre, et ne pas se trouver devant une proposition de 10 ou 15 assez disparates ou trop répétitives, avec en sous-entendu éventuellement involontaire "faites le tri que je n'ai pas su faire"
d) Ensuite, n'ayant aucune prétention artistique (désolé, ingénieur à formation scientifique), je ne commente une photo que si elle suscite en moi une impression forte (en positif ou en négatif). Le commentaire peut être plutôt "technique" (défaut de composition ou de réalisation qui me gêne dans la lecture de la photo) ou un ressenti plus subjectif (je n'ose parler d'artistique). Mais si je n'ai pas de sentiment fort, je m'abstiens le plus souvent, pas par indifférence, mais par honnêteté, parce que j'estime que si je n'ai rien de pertinent et argumenté à dire, c'est plus honnête que je ne dise rien.

Tu postes avant tout semble-t-il dans un fil perso (du coup je suis allé le voir... ). Là c'est vrai, on y accède moins spontanément si on ne t'identifie pas encore... Une façon de procéder est de faire parfois un fil spécifique sur une photo bien choisie, tout en renvoyant sur la même et quelques autres qui sont dans ton fil perso, et le feront connaître ainsi que le reste de ta production



Certes, plus rarement, quand je cherche à me documenter sur un sujet, souvent pour préparer une sortie sur un sujet que je maitrise mal, je vais accéder aux fils de photos par thème précis, ou quand j'identifie un forumeur comme spécialiste de ce thème, en recherchant ses photos directement. Mais c'est plutôt l'exception.


Bon, pour finir, étant plusieurs fois par an à Guérande, et comme il y a des forumeurs actifs dans le Morbihan et la Loire Atlantique (sans parler de rennais ou finistériens ou encore nordistes qui n'hésitent pas à faire des km), participe à l'une ou l'autre des sorties forum qui se font chaque année dans ton coin (chaque été l'expo photo de La Gacilly par ex., en cours de préparation dans la section "rencontres alphadxdiénnes")... voire essaye d'en organiser une à Belle Ile (certes l'accès n'est pas le plus simple, surtout en été... mais en s'y prenant à temps!)
Je fais partie de ceux sur le forum qui ont contribué à créer puis développer ces sorties permettant aux forumeurs de se rencontrer directement, de faire des photos ensemble... bien mieux que de ne communiquer que par internet pour se connaître et se faire connaître!

[pschitt]

Moi aussi, je suis allé faire un tour sur ton fil et j'y découvre des images que je n'avais pas vues et qui valent la peine !

Comme les copains, pour avoir plus de commentaires, je t'engage à plus sélectionner tes images et à n'en poster qu'une à la fois. En outre, choisis en couleur ou n&b mais ne poste pas les deux versions; un traitement est un choix délibéré et là, tu nous présentes un non-choix... Enfin et d'expérience, tu recevras beaucoup plus de commentaire en ouvrant un fil par image dans la section correspondante plutôt que de la poster sur ton fil... Malgré toute ma bonne volonté, je n'ai pas suffisamment de temps pour aller réguliprement voir les fils perso alors que je passe plus systématiquement par certaines sectiosn photos. Et je ne suis pas le seul...

Mais en tout cas, continue à partager tes images, elles en valent la peine...

[jr56]

J'ai lu les explications, mais je ne les partage pas ou du moins ce n'est pas ma conception de la chose. Je suis membre actif et modérateur d'un assez gros forum de musique où bon nombre de nouveau propose leur zik à la critique. Et ben ça dézingue!! Bon, passons sur la forme qui est un poil plus virile et sans détours mais toujours est il qu'il y a toujours quelque chose à améliorer, à pousser plus loin, à expliquer et qu'il est toujours intéressant de faire partager sa façon des choses.
Ce surtout pour les nouveaux comme kertitof ou moi.

Pour résumer, mon impression personnelle est qu'on est plus en clin à brosser dans le sens du poil plutôt que de donner un avis objectif.

Bref, aidez nous!!

Ps : cela dit, je n'ai pas choisi ce forum par hasard et je m'y sens assez bien, mais parfois frustré. allez :

On a certes un péché originel, celui d'être un forum qui s'est créé autour d'une marque (Minolta à l'époque), ce qui a attiré au départ pas mal de personnes qui ont plus une approche technique.

Des forums photos fondés autour d'un thème (nature, animaliers) sont effectivement plus enclins à poster et commenter avant tout des photos et non sur ce qui permet de les prendre, les traiter...

Et cf. ce que j'ai développé au-dessus, pour ma part, je donc suis prudent quand j'émets un avis sur le contenu d'une photo.... J'avoue aussi que les répétitions de "j'accroche", "superbe", "j'aime", "bien vu" sans rien d'autre de constructif m'insupportent... (même si parfois j'ai du tomber dans ce travers ).

Ben... aux nouveaux venus qui veulent faire évoluer le forum vers une approche plus contenu, artistique... de nous y aider! Mais Rome ne se construit pas en un jour!