Pourquoi un obturateur mécanique?

Si vous souhaitez ouvrir un fil concernant plusieurs boitiers (par exemple une comparaison) ou encore un sujet non spécifique à un boitier en particulier, postez ici.
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chriscliste
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#1 Message Dim 30 Nov 2008 11:48


Je crois savoir que nos appareil numérique sont équipés d'obturateur mécanique. Si sur un argentique la question ne se pose pas, il faut un obturateur méca, il n'en va pas de même pour le numérique.
Pour moi un obtu numérique n'a que des avantages; vitesse de syncro flash augmentée, moins de risque de pannes.
Il doit y avoir une explication mais laquelle?
Sony A700, A900 et Maxxum7.
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fahrenheit
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#2 Message Dim 30 Nov 2008 12:00


En voilà une bonne question! :wink:

Le bruit de l'obtu mécanique fait plus "photographe"... :lol:
Nikon D7000 - 70-300 VR, 16-85 VR, 105 f:2,8 macro, Flash SB 700

Fangio
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#3 Message Dim 30 Nov 2008 12:06


tu peux préciser ce que tu appelles un obturateur numérique ?
Pour moi, un obturateur mécanique a une mouvement créé et contrôlé par des éléments mécaniques (ressorts, masses, leviers ...) et le déclencheur libère un mécanisme. Un obturateur de Dynax ou d'Alpha est actionné par un moteur et contrôlé par de l'électronique et le déclencheur est purement un contact électrique.
Du coup, je ne suis pas sûr de comprendre ta remarque.
monture A : A99 ii+VG-C77, A700, 16 fisheye, 50/1.4, 50/2.8 D, 85 CZ, 100/2, 100/2.8 D, 135 STF, 500/8, 16-35 CZ, 24-70 CZ, 70-200 SSM II, 70-400 ssm II, Sony x1.4, HVL-F20 M, HVL-F60 M, 5600 HS-D

monture E : 70-200 GM2, 24-70 GM2, 135 1.8 GM

chriscliste
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#4 Message Dim 30 Nov 2008 12:11


Je me suis mal exprimé :? .
Je voulais dire "obturateur électronique" et pas numérique
Par mécanique je voulais dire: Déplacement de deux rideaux (peu importe le système qui les contrôle).
Par électronique je voulais dire: absence de ces rideaux.
Sony A700, A900 et Maxxum7.
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Fangio
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#5 Message Dim 30 Nov 2008 12:17


ah, mais alors, la réponse c'est (je cite M Hohner) que les capteurs des reflex numériques ont besoin d'être masqués le temps de "lire" l'image. Les capteurs d'un type différent, comme ceux des caméscopes ou des compacts se passent d'obturateur, mais ils sont aussi moins bons en qualité d'image.
monture A : A99 ii+VG-C77, A700, 16 fisheye, 50/1.4, 50/2.8 D, 85 CZ, 100/2, 100/2.8 D, 135 STF, 500/8, 16-35 CZ, 24-70 CZ, 70-200 SSM II, 70-400 ssm II, Sony x1.4, HVL-F20 M, HVL-F60 M, 5600 HS-D

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EGr
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#6 Message Dim 30 Nov 2008 12:19


Mais est-ce parce qu'ils sont dotés d'une obturation électronique qu'ils sont moins bons ?
Et la convergence photo/vidéo ne rend-elle pas la suppression de l'obturateur mécanique inéluctable ?
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

Fangio
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#7 Message Dim 30 Nov 2008 12:29


EGr a écrit :Mais est-ce parce qu'ils sont dotés d'une obturation électronique qu'ils sont moins bons ?
Et la convergence photo/vidéo ne rend-elle pas la suppression de l'obturateur mécanique inéluctable ?

n'ayant pas de connaissances particulières en électronique, je n'ai pas vraiment d'avis, Hohnner semble penser que "les progrès" sur les capteurs rendront l'obturateur obsolète, voire le miroir ! Autant dire tout de suite qu'on aura des bridges FF et n'en parlons plus. Moi, si on m'enlève la visée reflex, je revends tout et je me mets à la peinture...
Quelqu'un sait comment fonctionne le mode vidéo du D90 ? Je ne pense pas qu'un obturateur traditionnel de reflex se déclenche à 25 images / secondes ... ça ferait un peu un bruit de minimi...
monture A : A99 ii+VG-C77, A700, 16 fisheye, 50/1.4, 50/2.8 D, 85 CZ, 100/2, 100/2.8 D, 135 STF, 500/8, 16-35 CZ, 24-70 CZ, 70-200 SSM II, 70-400 ssm II, Sony x1.4, HVL-F20 M, HVL-F60 M, 5600 HS-D

monture E : 70-200 GM2, 24-70 GM2, 135 1.8 GM

Sqlutsqvq
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#8 Message Lun 01 Déc 2008 23:03


Certains telephones portables disposent d'un obturateur mécanique. du moins je pense car lorsque je fais une photo avec mon nokia N73 j'entends un petit "clic/clac" (il faut mettre l'oreille pres du telephone pour l'entendre) et une petite lentille noire se met et se retire de devant le capteur.
Miranda Sensorex II 1973
Canon EOS 500N
Sony alpha 200
Minolta 28 105 F3.5-4.5
Minolta 100 300 APO F4.5-5,6

chriscliste
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#9 Message Lun 01 Déc 2008 23:24


Je serais étonné qu'un téléphone portable soit doté d'un obturateur.
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mero
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#10 Message Mar 02 Déc 2008 09:14


Avec un obturateur électronique, tu fais chauffer constamment ton capteur. Ensuite, viens toute une série de calculs, et pour l'image, et pour la mise au point... tu as donc la lenteur d'un compact ou d'un bridge, avec la rafale qui va avec, et toutes les incertitudes de map, cachées par un petit capteur.

Tu oublies les très hauts iso, l'af de course, une rafale digne de ce nom (on pleure déjà 3 i/s.... :roll: ), et voilà, tu viens d'inventer le Sony R1.
Nex 7 + 18-55 + 18-200 + Voigtlander 15 et 35 1,7 + Zeiss G 28, 45 et 90 | Nex 3 défiltré. 50 1,7 et 35 2,8 Zeiss ; 24 2,8 ; ... ; 50 2,8 macro ; 100 2,8 macro ; 17-35 2,8-4 ; 85 1,4 CZ Contax ; 24-105 ; Tokina 500 f8 MD ; .

EGr
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#11 Message Mar 02 Déc 2008 10:46


Sqlutsqvq a écrit :Certains telephones portables disposent d'un obturateur mécanique. du moins je pense car lorsque je fais une photo avec mon nokia N73 j'entends un petit "clic/clac" (il faut mettre l'oreille pres du telephone pour l'entendre) et une petite lentille noire se met et se retire de devant le capteur.
:shock: Il a un viseur optique, ton N73 ?
A défaut, comment le capteur fait-il pour renvoyer la scène que tu es en train de cadrer sur son écran s'il est protégé par un obturateur mécanique ? :zinzin:
Tu es sur que ce que tu entends, ce n'est pas plutôt tout simplement le bruit synthétisé sensé accompagner chaque déclenchement, histoire de permettre au "photographe" de savoir qu'il a déclenché... et, théoriquement, de faire savoir à son entourage qu'il a pu être photographié à son insu ? :twisted:
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

vroum
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#12 Message Mar 02 Déc 2008 11:10


EGr a écrit :A défaut, comment le capteur fait-il pour renvoyer la scène que tu es en train de cadrer sur son écran s'il est protégé par un obturateur mécanique ? :zinzin:

Bonne question. Sachant qu'un compact numérique n'a pas un capteur pour la visée et un pour la prise de vue, et que mon XG fait un bruit métallique non artificiel ni programmé à la PDV, comment cela se passe-t'il?

EGr
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#13 Message Mar 02 Déc 2008 11:17


le bruit métallique, c'est juste les octets qui tombent au fond de la carte mémoire... ;-)
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stingray
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#14 Message Mar 02 Déc 2008 11:49


Il y a souvent un obtu mécanique central sur les compact (c'est le diaphragme qui joue ce role en fait), et peut être sur certains photophones (mon portable ne me sert qu'a téléphoner). Cet obtu ne sert pas a déterminer le temps de pose mais a masquer le capteur pendant la phase de lecture de ce dernier (il ne se ferme qu'a ce moment). Sur un CCD je vois très bien a quoi il peut servir. Sur un CMOS j'ai un peu plus de mal, mais je doit louper un truc :wink:
Les modes live-view silencieux des Canon (40D, etc ...) fonctionnent de la même façon, l'obtu ne se ferme que pendant la lecture du capteur.
Sony : A700 - 16-105 KM : D5D, 18-70, M 24-85/3.5-4.5
M42 : Mamiya 28/2.8, CZJ Flektogon 35/2.4, Mamiya 55/1.8, Helios 44-2 58/2, Jupiter 9 85/2, Tair 11A 135/2.8, CZJ Sonnar135/3.5
Tamron Adaptall2 : 24/2.5, 28/2.5, 90/2.5, 200/3.5
Volé ...
Reste Rokkor : 35/1.8, 58/1.4 | Nikkor : 85/2 adaptés en MA
Nex 6, SEL 16-50, Sigma 30/2.8, Sigma 19/2.8, SEL 50/1.8

EGr
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#15 Message Mar 02 Déc 2008 11:55


Le Panasonic G1 a également un obtu dont le cycle fonctionne à l'envers : sa position au repos est ouverte, même sur les versions bleues ou rouges du boitier.
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#16 Message Mar 02 Déc 2008 12:05


EGr a écrit :le bruit métallique, c'est juste les octets qui tombent au fond de la carte mémoire... ;-)

:surpris:
stingray a écrit :Il y a souvent un obtu mécanique central sur les compact (c'est le diaphragme qui joue ce role en fait). Cet obtu ne sert pas a déterminer le temps de pose mais a masquer le capteur pendant la phase de lecture de ce dernier.

:contrat: :pouet: !


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