Prendre la vraie mesure du KM 7D

dudu75 · #17 Message Mar 24 Oct 2006 13:27

ear_78 a écrit :
Par exemple, tu shootes un beau ciel avec 10% de terre ou de mer en Pondérée, tu peux être sur d'être sous exposé. Inversement tu prends beaucoup de sol peu éclairé, tu vas être surexposé... La cellule cherchant à compenser. Normalement en Multizone, tu n'auras pas ce problème.!

Ear, tu viens de donner la clé d'une énigme à laquelle je faisais face depuis longtemps car j'étais en mesure pondérée centrale (encore que non puisque j'étais en mutizone sans le savoir apparement...). Comment capter un beau ciel de début de soirée tout en ne sous exposant pas la rangée de sapin devant ? Il faudra que je refasse des essais en changeant le méthode de mesure de lumière !

ear_78 a écrit :

Avec le D7D et le D5D j'étais toujours en Pondérée car je n'ai jamais été satisfait de la mesure Multizones des Minolta, du 600si au D7D en passant par le Dynax 9. Et les habitudes sont tenaces.
Mais je reconnais qu'avec l'Alpha je suis en Multizones désormais dans 80% des cas car la mesure sur 40 segments est devenue plus fiable !

Voilà un argument très fort en faveur de l'Alpha qui est donc plus efficace que le semi-pro pour la mesure multizone !

merci ear de ces précieuses explications.

patreric · #18 Message Mar 24 Oct 2006 13:35

Enfin, je ne suis pas seul ...

A ceux qui doutent, comme moi il y a quelques temps, prenez le temps de faire des tests d'expositions comparatives pour vérifier comment la mesure est effectivement faite par l'appareil ...
Pour ma part, j'ai préparé une feuille blanche
au milieu de laquelle j'ai positionné un cercle noir
j?ai cadré sur pied en positionnant le cercle noir sur le cercle de la mesure spot
et j?ai déclenché dans les trois modes ? édifiant !
[ ] : c?est la mesure multizone
[o] : c?est la mesure moyenne à prépondérance centrale
o : c?est la mesure spot

Tests réitérés plusieurs fois avec quelques variantes et toujours le même bilan.

Nota : je suis retourné à la FNAC et j?ai demandé à 2 vendeurs successivement de m?expliquer le fonctionnement de la mesure du KM7D et bingo sans lire la notice ils m?ont assuré que ?
[ ] : c?est la mesure multizone
[o] : c?est la mesure moyenne à prépondérance centrale
o : c?est la mesure spot

et c?est normal, un logo est un signe spécialement prévu pour être interprété sans équivoque !

D?autre part, en position [o] mon KM7D mémorise la mesure de la lumière en même temps qu?il fait le point, permettant de recadrer en maintenant le déclencheur à mi-course ?
De plus, si vous positionnez le sélecteur de mode sur « P » vert, systématiquement l?appareil effectue la mesure en [o] et fonctionne comme précédemment ?

dudu75 · #19 Message Mar 24 Oct 2006 13:44

patreric a écrit :Enfin, je ne suis pas seul ...

j?ai cadré sur pied en positionnant le cercle noir sur le cercle de la mesure spot
et j?ai déclenché dans les trois modes ? édifiant !
[ ] : c?est la mesure multizone
[o] : c?est la mesure moyenne à prépondérance centrale
o : c?est la mesure spot

Tests réitérés plusieurs fois avec quelques variantes et toujours le même bilan.

Tu nous as expliqué le contraire, je ne comprends plus rien........c'était l'objet de ton post. Donc c'est la notice qui est fausse et qui inverse à tort le logo de la multizone et celui de la pré. centrale ?

Tai Ji · #20 Message Mar 24 Oct 2006 14:27

Je n'y comprends plus rien et je commence à douter, moi.

Pris en "CenterWeigtedAverage" ou préponderance centrale
Logo [ ] (position physique du bouton de l'apn)
1/30 s f/4

Pris en "Pattern" ou mesure matricielle.
Logo [o] (position physique du bouton de l'apn)
1/8 s f/4

Pris en "Spot"
Logo o (position physique du bouton de l'apn)
1/3 s f/4

Pour ceux qui doutent, les exif sont dans les photos.

Je suis paumé.
Cela ne fonctionne pas comme je le pensais.
Pour moi, le centre est sombre donc la mesure centrale devrait donner ce que donne la photo 2.
Ou je n'ai rien compris.
Qu'en pensez-vous ?

JP

dudu75 · #21 Message Mar 24 Oct 2006 14:40

Super test !

Il confirme les propos de patric à savoir que l'erreur provient bien du manuel et non de la signification des touches qui est la même que pour les autres marques.

sur la photo 1 tu es en Multizone (la notice parle à tort de logo [o] au lieu de [] ). sujet (sac à dos) sous exposé car la moyenne retenue est celle de 100% de l'image et l'arrière plan lumineux plante l'exposition.

sur la photo 2 tu es en pondéré centrale (la notice parle à tort de logo [] au lieu de [o] ). sujet un peu moins sous exposé car 70% de la mesure est faîte sur lui et seulement 30% sur l'arrière plan.

et la dernière est en spot (flagrant).

patreric · #22 Message Mar 24 Oct 2006 14:52

Pour résumé et après des tests persos
voilà ce que j'ai analysé :

1 / Sur le KM7D en positionnant le sélecteur de mode de mesure
sur [ ] : le KM7D effectue une mesure multizone
sur [o] : le KM7D effectue une mesure moyenne à prépondérance centrale

2 / celà implique que la notice est fausse pour la signification des logos [ ] et [o]

3 / dans les fichiers EXIF associés à chaque photo l'indication du type de mesure est conforme avec la notice donc inversés (faux)

dudu75 · #23 Message Mar 24 Oct 2006 15:11

patreric a écrit :
3 / dans les fichiers EXIF associés à chaque photo l'indication du type de mesure est conforme avec la notice donc inversés (faux)

c'est pas très grave mais c'est néanmoins une anomalie qui aurait pu être largement détectée par KM s'ils prenaient le temps de tester leur appareils un minimum avant de les commercialiser....... :roll:

Tai Ji · #24 Message Mar 24 Oct 2006 15:29

Si tout cela est vrai, j'en suis baba. :shock:

J'attends quand même l'avis de ear_78.
Mais ce qui m'étonne quand même c'est que je n'ai vu sur aucun forum francophone ou anglophone spécialisé Dynax une référence à ce problème.
Cela aurait quand même fait surface, il me semble.
Et pourquoi tout d'un coup KM aurait-il changé ses logos après tant d'années ?
Et sur le Sony, c'est comment et sur le D5D ?

JP

ear_78 · #25 Message Mar 24 Oct 2006 15:48

Et non vous avez tout faux dudu et pateric... :roll:

[o] c'est bien la Multizones ! Et le test de Tai-Ji est logique... La Multizone permet de se sortir d'un contre-jour que ne permet pas la Pondérée !

Le manuel est juste et les pictogrammes sur le boitier également...

Si vous voulez faire des tests, le mieux est de rester en Pondérée pour les paysages et en Multizones dès que vous avez des scènes contrastées avec de écarts violents, une petite zone très sombre ou très claire, un contre-jour.

La mesure spot c'est un autre problème... Quand on utilise la mesure spot, il faut COMPENSER systématiquement ! Généralement de +1 à +2 IL sinon on est trop sombre mais là il faut apprendre et surtout éduquer son oeil en fonction de son système de mesure et comment il mesure... Au moins le numérique permet de voir tout de suite le résultat.

juju · #26 Message Mar 24 Oct 2006 16:11

Heureusement que "Thierry" remet régulièrement les pendules à l'heure . :wink:

Tai Ji · #27 Message Mar 24 Oct 2006 16:20

ear_78 a écrit :...le mieux est de rester en Pondérée pour les paysages et en Multizones dès que vous avez des scènes contrastées avec de écarts violents, une petite zone très sombre ou très claire, un contre-jour.

Tu as raison et le manuel dit en page 50 du D7D

Je cite :

Mesure multizones sur quatorze zones en nid d'abeilles : c'est le mode de mesure le mieux adapté à la plupart des situations photographiques courantes. En associant les informations sur la distance appareil-sujet et sa position dans le cadrage fournies par l'autofocus, ce mode est moins influencé par des lumières ponctuelles ou des contre-jours.

J'ai en plus maintenant l'explication du pourquoi l'expo est figée en mode [o] quand on recadre.
Par contre, je n'utilisais pas à bon escient la prépondérance centrale.

Je vais voir maintenant si je fais de meilleures photos.

Merci ear_78... mais c'est quand même mal expliqué dans le manuel.

JP

dudu75 · #28 Message Mar 24 Oct 2006 16:52

en tout cas ear, tu ne diras pas le contraire que les logos ont été inversés....

Tai Ji · #29 Message Mar 24 Oct 2006 18:06

dudu75 a écrit :en tout cas ear, tu ne diras pas le contraire que les logos ont été inversés....

Cela dépend par rapport à quoi.
Par rapport à ce que Minolta faisait non, ils sont maintenus.
En réalité sur les argentiques les logos se présentaient ainsi :
[(o)] ==> matricielle
[()] ==> prépondérance centrale
[▪] ==> spot
mais avec une rotation de 90°.
Maintenant, par rapport à ce que les autres marques font... je ne sais pas.

JP

patreric · #30 Message Mar 24 Oct 2006 18:20

Je persiste à dire et c'est là l'essentiel que :

Sur le KM7D en positionnant le sélecteur de mode de mesure
sur [ ] : le KM7D effectue une mesure multizone
sur [o] : le KM7D effectue une mesure moyenne à prépondérance centrale

Faites le test que je vous ai suggéré précédemment !

Thyoda · #31 Message Mar 24 Oct 2006 18:21

Très interessant tout ça. Je vais relire mon fucking manuel parce que moi aussi, j'étais un peu à coté de mes pompes...

KLuna · #32 Message Mar 24 Oct 2006 21:04

Oui vraiment tres interressant ... idem pour moi

Prendre la vraie mesure du KM 7D

Qui est en ligne ?