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EGr
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#385
Message Mer 30 Oct 2013 10:45
Onikenji a écrit :@ Egr : Que ça les emmerdes OK je comprends, mais si ils étaient professionnel et intègre ils ne se défoulerait pas dans leurs articles ...
Là , on est bien entre l'article et l'édito... pas vraiment factuel... J'aurais bien vu la signature de GMC en bas  . Être intègre, c'est aussi être libre d'écrire ce qu'on pense. Après, je n'ai aucune raison de défendre CI, hein...
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G | Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |
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Onikenji
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#386
Message Mer 30 Oct 2013 10:47
@ ASM : Non, juste qu'ils sont assez cons pour le confirmer en publique @ Egr : ok, je veux bien le concéder ... mais en ce cas j'attends de voir les tests pour voir si cela aura une influence où non 
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EGr
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#387
Message Mer 30 Oct 2013 10:47
Ah ça... va savoir... en principe, il y a toujours 2 parties dans les tests CI : les mesures du labo, supposées objectives, et l'avis "terrain" d'un journaleux, nécessairement subjectif. A chacun de prendre ce qui l'intéresse et de faire la part des choses entre sa pratique et l'avis du journaleux. ASM a écrit :@EGR : pour moi, l'A7 est un condensé de RX1/NEX6 + viseur et tout le reste de la techno maison Sony. L'AF de phase capteur a été timidement introduit sur le NEX6.
Timidement, tu l'as dit... combien de collimateurs sur l'A7 ?  . Le tout sur un 24x36, dans un format très compact, etc... je ne vais pas lister les fiches techniques. Ces 2 pavés dans la mare des réflex me semblent quand même faire "un peu plus" avancer le schmilblick que ce D4 rhabillé chez Tati.
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gandalf
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#388
Message Mer 30 Oct 2013 10:52
Je ne comprends pas bien cet acharnement, que ce soit de la part des journalistes, ou même sur les différents forums. Et c'est vrai aussi pour les a7 ici.
On appuie sur les défauts, c'est la principale argumentation, à part quelques uns qui valorisent les qualités, mais sur l'a7, on a principalement parlé de l'autofocus ces derniers temps, ainsi que du bruit de déclenchement.
Là , c'est pareil, tout cela donne un sentiment de déception. Mais pourquoi ? Si ce jouet a été conçu pour être posé sur la table extérieure des bistrots parisiens, ou pendant au cou lors des soirées de l'ambassadeur, il s'agit d'un produit nouveau. Qu'il ne vous convienne pas, cela ce conçoit, laissez le marché décider, et l'on verra bien d'ici quelques mois si l'idée était bonne ou pas.
Nikon n'a pas voulu prendre de risque, tout est de série, seul le plumage est différent. S'ils se loupent, cela n'aura que peu d'impacts.
Je ne suis pas acheteur de ce produit, c'est bien que je lui trouve plus de défauts que de qualités, mais ce n'est pas pour autant que je me vois tirer à bout portant sur cet appareil.
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ASM
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#389
Message Mer 30 Oct 2013 10:55
EGr a écrit :Ah ça... va savoir... en principe, il y a toujours 2 parties dans les tests CI : les mesures du labo, supposées objectives, et l'avis "terrain" d'un journaleux, nécessairement subjectif. A chacun de prendre ce qui l'intéresse et de faire la part des choses entre sa pratique et l'avis du journaleux. ASM a écrit :@EGR : pour moi, l'A7 est un condensé de RX1/NEX6 + viseur et tout le reste de la techno maison Sony. L'AF de phase capteur a été timidement introduit sur le NEX6.
Timidement, tu l'as dit... combien de collimateurs sur l'A7 ?  . Le tout sur un 24x36, dans un format très compact, etc... je ne vais pas lister les fiches techniques. Ces 2 pavés dans la mare des réflex me semblent quand même faire "un peu plus" avancer le schmilblick que ce D4 rhabillé chez Tati.
on est d'accord mais en fait je regarde du point de vue technique : pas d'innovation grandiose, que du réchauffé... même le châssis est un RX1 avec grip du nex-6. Viseur, capteur, ... presque tout est repris aux anciens. L’innovation a été sans doute de faire un condensé de toute cette techno. Donc oui bien sûr que ces un pavé pour les reflex traditionnels.
flickr - Instagramα850 - Sony 50F1.4 - Minolta 70-200F4 | NEX6 - E.16-50 | A7RII - A7CII - Samyang 14F2.8 AF - FE.35F1.8 - FE.28-60 - Sigma 150-600S | RX10mIV
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#390
Message Mer 30 Oct 2013 10:56
rascal a écrit :oui j'ai tiqué aussi...
logique, enfin, dans la logique du truc... faudrait pas que les hipster nikoniste puisse se faire moucher par le premier sonyste venu...
on va pas mettre un moteur volkswagen dans une lambo ! ^^
Pas dans une lambo mais dans une Bugg... mon cher rascal
Vieil iconomécanophile ayant accumulé des couches successives de Minolta AF argentiques, Ko nica-Mi nolta numériques, et Sony numériques (alpha et nex) Sony Cake RelieveCanon numérique FF pour faire tourner Y/C et EBC ma Galerie flickr: galerie M gomba mon club photo (Maintenon): http://club.photo.free.fr/
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#391
Message Mer 30 Oct 2013 11:01
lbaleretour a écrit :..... En tout cas, ils n'y ont pas été avec le dos de la cuillère  .....
Tatatatata...... A la rigueur avec Nikon on ne peut y aller qu'avec le dos de la fourchette....
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#392
Message Mer 30 Oct 2013 11:03
ASM a écrit :EGr a écrit :Ah ça... va savoir... en principe, il y a toujours 2 parties dans les tests CI : les mesures du labo, supposées objectives, et l'avis "terrain" d'un journaleux, nécessairement subjectif. A chacun de prendre ce qui l'intéresse et de faire la part des choses entre sa pratique et l'avis du journaleux. ASM a écrit :@EGR : pour moi, l'A7 est un condensé de RX1/NEX6 + viseur et tout le reste de la techno maison Sony. L'AF de phase capteur a été timidement introduit sur le NEX6.
Timidement, tu l'as dit... combien de collimateurs sur l'A7 ?  . Le tout sur un 24x36, dans un format très compact, etc... je ne vais pas lister les fiches techniques. Ces 2 pavés dans la mare des réflex me semblent quand même faire "un peu plus" avancer le schmilblick que ce D4 rhabillé chez Tati.
on est d'accord mais en fait je regarde du point de vue technique : pas d'innovation grandiose, que du réchauffé... même le châssis est un RX1 avec grip du nex-6. Viseur, capteur, ... presque tout est repris aux anciens. L’innovation a été sans doute de faire un condensé de toute cette techno. Donc oui bien sûr que ces un pavé pour les reflex traditionnels.
L'innovation gagnante vient souvent d'un assemblage judicieux de techniques éprouvées (Cf 205 turbo 16 de chez Peugeot ou Mirage chez MDA) Amicalement
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#393
Message Mer 30 Oct 2013 11:04
Onikenji a écrit :Undertaker a écrit :Oni, t'as déjà vu un journaliste professionnel et objectif ?
D'où ma méfiance envers les média  @ Bug : ce qui confirme ce que je pense d'eux 
A leur décharge, Canon n'était pas blanc-bleu. La bisbille initiale est montée d'un cran qand Canon leur a juré ses grand dieux que l'AF du 1D3 n'avait pas de problème, ce que CI a publié dans ses colonnes, puis admis quelques jours après la parution qu'il y en avait bien un. Franchement, je ne pense pas que les journalistes de CI soient des "vendus". Ils râlent contre tout le monde, ce en quoi ils sont bien français, et leurs essais sont loin d'être empreints d'objectivité mais ce manque d'objectivité dans le rédactionnel, reflet de leur personnalités individuelles, ne s'étend pas aux essais en labo.
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X KB : EOS D40D+BG-E2, 18-200 IS, 70-300 IS, RX10M3 MK : EOS 80D, 10-18 STM, 15-85 IS, 50/1.8 CK : EOS 700D, 24 pancake, S17-70, T70-300 Sites Errances photographiques et Vintage pin-ups
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#394
Message Mer 30 Oct 2013 11:07
Tu as peut-être raison Bug ... mais ce n'est pas l'idée que je me fait d'un journaliste. Et peut-être tord, ça je ne dit pas 
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#395
Message Mer 30 Oct 2013 11:07
Je n'ai jamais pensé qu'ils étaient vendus à une marque, mais j'ai l'impression de manière générale que taper sur les marques fait vendre, créer du buzz. Il me semble que cela s'applique désormais à bcp trop de domaines journalistiques. Leur préoccupation n'est plus l'intérêt "journalistique" d'un sujet, mais ce que ça va leur apporter.
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Manus
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#396
Message Mer 30 Oct 2013 11:46
Nikon D3s - 18-35/3.5-4.5G ED - 50/1.8D - 85/1.8G - 70-200/2.8G ED VR II ; Sigma 150-600/5-6.3 DG Sport Sony A7RII - FE 16-35/4 ZA OSS - FE 24-70/4 ZA OSS - FE 70-200/4 G OSS - FE 100/2.8 STF GM OSS ; Samyang AF 45/1.8 FE Fujifilm X-Pro3 - 27/2.8 WR - X100T - WCL-X100 - TCL-X100Flickr - Mon fil perso
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#397
Message Mer 30 Oct 2013 11:51
il ressemble à l'a7  autant les deux premiers teaser étaient beaux, autant là je trouve que ça devient niais.
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#398
Message Mer 30 Oct 2013 11:53
Effectivement. Le prisme est peut-être un peu plus haut et étroit, non ? 
Nikon D3s - 18-35/3.5-4.5G ED - 50/1.8D - 85/1.8G - 70-200/2.8G ED VR II ; Sigma 150-600/5-6.3 DG Sport Sony A7RII - FE 16-35/4 ZA OSS - FE 24-70/4 ZA OSS - FE 70-200/4 G OSS - FE 100/2.8 STF GM OSS ; Samyang AF 45/1.8 FE Fujifilm X-Pro3 - 27/2.8 WR - X100T - WCL-X100 - TCL-X100Flickr - Mon fil perso
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#399
Message Mer 30 Oct 2013 11:54
Finalement ce ne sera pas Blad qui reprendra le A7 pour le vendre plus chers mais bien Nikon 
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#400
Message Mer 30 Oct 2013 11:59
m gomba a écrit :Pas dans une lambo mais dans une Bugg... mon cher rascal
c'était un clin d'oeil, lambo et audi partageant les mêmes moteurs, et le tout à VW ! sur les forum, cela ennuie les nikonistes que leur capteurs puissent être des Sony. Pour CI, sans les défendre, faut bien comprendre leur situation, sous NDA, il vont se faire griller par tous les forums... Ne pas pouvoir communiquer sur un produit alors qu'une marque le fait, en sous marin, oui je comprends l'agacement. Pour le Df lui même, si c'était un D4 monobloc, à 3000€ catalogue, "on" serait content... Mais un D4, pour moi, c'est pas son 16 Mpix qui le défini... Quand à Nikon en crise ? Bah un peu oui... quand t'es nikoniste, les problèmes des D4/D800/D600 et D7000 à son époque... c'est pas plaisant... et en terme de nouveauté : un 5300... un D610 qui est un D600 propre et un Df, APN hipster.... Les canonistes vont pouvoir bomber le torse pendant encore un moment....
The magnificients 7s ! D7, D700, D7000 Sony HX5V, Nikon 18-55VR, AFS 24-70/2.8, AI 135/3.5, AFS 200/2 VR, Sigmund 500/4,5 HSM, tokina 100 macro. Bague allonges kenko, rotule benro GH2, Benro BH1 Manfrotto 141RC, 128RC, 804RC2, tripod 190 nat, monopode 679...
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