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J.C
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#17 Message Lun 21 Jan 2013 16:16


fabco a écrit :Pour tout ce qui est de sauvegarde, les systèmes NAS, raid ne sont pas fait pour cela.Ils s'agit de produit de serveur permettant un accés en réseau.

Avec ces produits vous n'ĂŞtes pas du tout Ă  l'abri d'incident.

Une sauvegarde doit être indépendant de tout système informatique et jamais être sous tension en permanence.
Pour cela il existe des produits Ă  base de bande, disque externe.
Il faut au minimum 3 systèmes si possible pas les mêmes.


Je ne vois pas pourquoi un NAS en RAID ne serait pas conseillé pour de la sauvegarde. Des produits à base de bande? Comme dans les années 80, ou bien les trucs hors de prix qu'on trouve chez meteo france? Faut pas déconner quand même, un petit NAS de 2 X 2 teras et on est à l'abri de 95% des risques pendant un bon moment, pour un prix très raisonnable. En plus on peut travailler dessus et accéder aux données de n'importe où, tout ça sans se casser la tête, que demander de plus à notre (petit) niveau?

srekcah
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#18 Message Lun 21 Jan 2013 16:22


J.C a écrit :
fabco a écrit :Pour tout ce qui est de sauvegarde, les systèmes NAS, raid ne sont pas fait pour cela.Ils s'agit de produit de serveur permettant un accés en réseau.

Avec ces produits vous n'ĂŞtes pas du tout Ă  l'abri d'incident.

Une sauvegarde doit être indépendant de tout système informatique et jamais être sous tension en permanence.
Pour cela il existe des produits Ă  base de bande, disque externe.
Il faut au minimum 3 systèmes si possible pas les mêmes.


Je ne vois pas pourquoi un NAS en RAID ne serait pas conseillé pour de la sauvegarde. Des produits à base de bande? Comme dans les années 80, ou bien les trucs hors de prix qu'on trouve chez meteo france? Faut pas déconner quand même, un petit NAS de 2 X 2 teras et on est à l'abri de 95% des risques pendant un bon moment, pour un prix très raisonnable. En plus on peut travailler dessus et accéder aux données de n'importe où, tout ça sans se casser la tête, que demander de plus à notre (petit) niveau?


Oui sauf si :

Le NAS lui même lâche, pas de garantie de pouvoir monter les disques dans un autre boitier et redémarrer.
En cas de vol ou incendie.
Une surtension peut en une seule fois griller le NAS et les 2 DD.

Donc une vraie sauvegarde c'est au moins 2 lieux et 2 techno différentes ou au moins standard pour pouvoir être relue facilement
D600 ->> DustGate Free...
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Scampy
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#19 Message Lun 21 Jan 2013 16:44


De plus un raid sur seulement 2 disque dur ne tolère qu une panne d un disque et si un des deux disques est deffectueux risque de perte du raid.
Et comme dit plus haut, si le controleur raid est hs, ce n est pas sûr de retrouver les donnees.
MĂŞme au boulot avec deux baies en raid DP et en replication on utilise des bandes.
Alpha 77, Sony 16-50 f2.8, Tamron 70-200 f2.8, HVL-42, Samyang 8mm, Fancier ft-6663A

Cloclo
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#20 Message Lun 21 Jan 2013 16:50


EmileImage a écrit :
eNjoY a écrit :Je vais me faire taper sur les doigts.
[...]
Bref, pour moi, un back-up sera suffisant.

On en reparle le jour ou tu perdras deux ans de boulot parce que les sauvegardes c'est pour les autres...

Prendre un parapluie, c'est la garantie qu'il ne pleuvera pas.
Deux A77 mk2 + Deux Sigma 17-70 HSM + Sigma 50-150 EX HSM + Sony 70-400 G + Tamron 70-300 USD (en panne d'AF) + Sony 70-300G + Sigma 8-16 HSM + Sony 50 1.8 + Sony 35 1.8 + Sony 18-55 SAM + 1 flash HVL F60M + 1 flash HVL F43M
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J.C
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#21 Message Lun 21 Jan 2013 17:37


C'est sûr qu'en cherchant la p'tite bête, on trouvera toujours un scénario qui mettra par terre n'importe quelle solution de backup. A chacun de faire selon ses besoins, ses moyens et ses envies de se prendre (ou pas) la tête...

eNjoY
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#22 Message Lun 21 Jan 2013 18:23


srekcah a écrit :Les backup c'est comme les assurances, on en voit l'utilité que quand on en a besoin, et quand on en a pas, et qu'on en a besoin, ben c'est pas cool... Franchement, n'étant pas pro, perdre 95% de mes photos, je me ferais une raison, les animaux, les paysages, les shooting de jolies filles, de bagnoles, c'est jolie, mais bon je pourrais en refaire... Par contre, les photos de mon fils à la maternité, ses premiers rires, anniversaires, petits pots... Ben ça, j'aurais du mal à les refaire. Donc ça a beau être du TGS, c'est pour moi le plus important... Et ça mérite bien un NAS et un DD ext en plus.


Personnellement je ne ressent pas du tout une assurance comme une couverture. Particulièrement pas les assureurs auto.
Sauf qu'en France elle est obligatoire...

Sinon, je ne pratique pas, ou sinon pour les autres, la photographie en tant que substitue de la mémoire, c'est un truc que je déteste.

Aussi, connaissez vous les moyens de récupération de données ?
Ça se développe pas mal je trouve. Les tarifs ont l'air de rejoindre celui des NAS.
Quand la plupart du temps les plateaux ne sont pas endommagé lors d'une panne...
a450&Dynax5|Tokina 80-200 2.8|M 20&28 2.8, 50 1.7
Helios 44M|Chinonflex 100:2.8
Mamiya 645 Pro 150 3.5 | 80 1.9 | 55 2.8

jr56
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#23 Message Lun 21 Jan 2013 18:26


eNjoY a écrit : Personnellement je ne ressent pas du tout une assurance comme une couverture. Particulièrement pas les assureurs auto.
Sauf qu'en France elle est obligatoire...
Ben c'est que tu n'a jamais eu un vrai accident grave en voiture (avec dégats corporels)! Tant mieux pour toi.
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
Viseur optique... what else?
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

eNjoY
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#24 Message Lun 21 Jan 2013 18:32


jr56 a écrit :
eNjoY a écrit : Personnellement je ne ressent pas du tout une assurance comme une couverture. Particulièrement pas les assureurs auto.
Sauf qu'en France elle est obligatoire...
Ben c'est que tu n'a jamais eu un vrai accident grave en voiture (avec dégats corporels)! Tant mieux pour toi.


Effectivement, mais pour le corporel on est d'accord. Juste que je ne voulais pas rentrer dans cette discussion.
a450&Dynax5|Tokina 80-200 2.8|M 20&28 2.8, 50 1.7
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Cloclo
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#25 Message Lun 21 Jan 2013 18:51


eNjoY a écrit : connaissez vous les moyens de récupération de données ?
Ça se développe pas mal je trouve. Les tarifs ont l'air de rejoindre celui des NAS.
Quand la plupart du temps les plateaux ne sont pas endommagé lors d'une panne...

C'est hors de prix (quand tu vois que le tarif horaire des SAV photo est déjà en moyenne de l'ordre de 70 €), ça demande du temps car il faut démonter le disque pour remonter les plateaux sur un disposif de lecture.
Bref, bien plus coûteux que l'achat d'une DD externe USB !
Deux A77 mk2 + Deux Sigma 17-70 HSM + Sigma 50-150 EX HSM + Sony 70-400 G + Tamron 70-300 USD (en panne d'AF) + Sony 70-300G + Sigma 8-16 HSM + Sony 50 1.8 + Sony 35 1.8 + Sony 18-55 SAM + 1 flash HVL F60M + 1 flash HVL F43M
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fabco
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#26 Message Lun 21 Jan 2013 20:07


srekcah a écrit :
J.C a écrit :
fabco a écrit :Pour tout ce qui est de sauvegarde, les systèmes NAS, raid ne sont pas fait pour cela.Ils s'agit de produit de serveur permettant un accés en réseau.

Avec ces produits vous n'ĂŞtes pas du tout Ă  l'abri d'incident.

Une sauvegarde doit être indépendant de tout système informatique et jamais être sous tension en permanence.
Pour cela il existe des produits Ă  base de bande, disque externe.
Il faut au minimum 3 systèmes si possible pas les mêmes.


Je ne vois pas pourquoi un NAS en RAID ne serait pas conseillé pour de la sauvegarde. Des produits à base de bande? Comme dans les années 80, ou bien les trucs hors de prix qu'on trouve chez meteo france? Faut pas déconner quand même, un petit NAS de 2 X 2 teras et on est à l'abri de 95% des risques pendant un bon moment, pour un prix très raisonnable. En plus on peut travailler dessus et accéder aux données de n'importe où, tout ça sans se casser la tête, que demander de plus à notre (petit) niveau?


Oui sauf si :

Le NAS lui même lâche, pas de garantie de pouvoir monter les disques dans un autre boitier et redémarrer.
En cas de vol ou incendie.
Une surtension peut en une seule fois griller le NAS et les 2 DD.

Donc une vraie sauvegarde c'est au moins 2 lieux et 2 techno différentes ou au moins standard pour pouvoir être relue facilement


+10000000000000

après chacun fait comme il veut :mrgreen:
Sony A7 III | sony 20mm g F1.8 FE | sony 40mm g F2.5 FE | samyang 75mm f1.8 FE |100-400mm FE |convertisseur 1.4
M flash 5600HSD

fabco
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#27 Message Lun 21 Jan 2013 20:09


J.C a écrit :
fabco a écrit :Pour tout ce qui est de sauvegarde, les systèmes NAS, raid ne sont pas fait pour cela.Ils s'agit de produit de serveur permettant un accés en réseau.

Avec ces produits vous n'ĂŞtes pas du tout Ă  l'abri d'incident.

Une sauvegarde doit être indépendant de tout système informatique et jamais être sous tension en permanence.
Pour cela il existe des produits Ă  base de bande, disque externe.
Il faut au minimum 3 systèmes si possible pas les mêmes.


Je ne vois pas pourquoi un NAS en RAID ne serait pas conseillé pour de la sauvegarde. Des produits à base de bande? Comme dans les années 80, ou bien les trucs hors de prix qu'on trouve chez meteo france? Faut pas déconner quand même, un petit NAS de 2 X 2 teras et on est à l'abri de 95% des risques pendant un bon moment, pour un prix très raisonnable. En plus on peut travailler dessus et accéder aux données de n'importe où, tout ça sans se casser la tête, que demander de plus à notre (petit) niveau?


Ă  partir du moment ou tu travailles sur une sauvegarde, ce n'est plus une sauvegarde.

pour info une société vient de sortir des bandes à forte capacité, il doit y avoir une utilité.
Sony A7 III | sony 20mm g F1.8 FE | sony 40mm g F2.5 FE | samyang 75mm f1.8 FE |100-400mm FE |convertisseur 1.4
M flash 5600HSD

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#28 Message Lun 21 Jan 2013 20:14


un peu de lecture sur les moyens de sauvegardes
http://www.ybet.be/hardware2_ch9/stockage_sauve.htm

le premier chapitre résume bien la situation des systèmes réseaux et raid

la sauvegarde et les moyens pour les entreprises
http://www.commentcamarche.net/faq/17462-sauvegarder-les-donnees-de-l-entreprise
Sony A7 III | sony 20mm g F1.8 FE | sony 40mm g F2.5 FE | samyang 75mm f1.8 FE |100-400mm FE |convertisseur 1.4
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J.C
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#29 Message Lun 21 Jan 2013 21:14


Je travaille pas sur une sauvegarde, je travaille sur un disque qui est dupliqué, je suis pas spécialiste IT mais y a une nuance je pense.
Quand a vos histoires de surtension qui grillent tous les disques en même temps et autres déboires électriques, y a des protections contre ça, onduleurs et compagnie...
Après tout dépend où on habite mais à Zürich ça va un peu quand même, en 13 ans j'ai pas eu une coupure! Qu'est ce que je vais aller me faire suer à mettre des trucs pas possible en oeuvre qui sont fait pour des entreprises.

Des bandes... :lol: :zinzin:

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#30 Message Lun 21 Jan 2013 21:31


srekcah a écrit :
J.C a écrit :
fabco a écrit :Pour tout ce qui est de sauvegarde, les systèmes NAS, raid ne sont pas fait pour cela.Ils s'agit de produit de serveur permettant un accés en réseau.

Avec ces produits vous n'ĂŞtes pas du tout Ă  l'abri d'incident.

Une sauvegarde doit être indépendant de tout système informatique et jamais être sous tension en permanence.
Pour cela il existe des produits Ă  base de bande, disque externe.
Il faut au minimum 3 systèmes si possible pas les mêmes.


Je ne vois pas pourquoi un NAS en RAID ne serait pas conseillé pour de la sauvegarde. Des produits à base de bande? Comme dans les années 80, ou bien les trucs hors de prix qu'on trouve chez meteo france? Faut pas déconner quand même, un petit NAS de 2 X 2 teras et on est à l'abri de 95% des risques pendant un bon moment, pour un prix très raisonnable. En plus on peut travailler dessus et accéder aux données de n'importe où, tout ça sans se casser la tête, que demander de plus à notre (petit) niveau?


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Le NAS lui même lâche, pas de garantie de pouvoir monter les disques dans un autre boitier et redémarrer.
En cas de vol ou incendie.
Une surtension peut en une seule fois griller le NAS et les 2 DD.

Donc une vraie sauvegarde c'est au moins 2 lieux et 2 techno différentes ou au moins standard pour pouvoir être relue facilement


Faux, tu fais un RAID 1 (GHOST), si un disque lâche l'autre prend le relais, et tu peux brancher le disque n'importe ou ...
Mon matériel: SONY Alpha 57 - SONY 16-50 F2.8 SSM - SONY 50F1.8 - SONY 35F1.8 - SONY 18-135 F3.5-5.6 SAM - TAMRON 70-300 USD - SONY Flash HVL-F42AM - Trépied CULLMANN Nanomax 200T - Sac Lowepro 400 aw

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#31 Message Lun 21 Jan 2013 21:50


Il n'y a tout de même pas besoin d'usines à gaz pour une sauvegarde perso. Le disque externe combien parfaitement, est simple, peu coûteux et ne nécessite que de s'en occuper. Sans compter qu'il se déplace très facilement.
Les systèmes lourds ne se justifient qu'en cas d'un volume conséquent de travail à sauvegarder très régulièrement ce qui n'est pas le cas de la plupart d'entre nous je pense (j'ai des quantités astronomiques de photos mais ça bouge peu dans le temps, je n'ai souvent pas même besoin d'une sauvegarde dans la semaine).
Et accessoirement, le système le plus simple est souvent le plus fiable (et toujours le moins compliqué :mrgreen: ).
A7 | A850+Grip | A700+Grip
Sony FE 28-70 | Minolta 50/1,7 l 85/1,4G | 135/2,8 l Sigma 70-200/2,8 EX l Tamron 28-75 / 2,8

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#32 Message Lun 21 Jan 2013 21:53


Entièrement d'accord :D
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