Profil ICC - soft proofing ou conversion?

Ghor · #1 Message Ven 02 Oct 2009 14:37

Une question me turlupine un peu: avant d'envoyer une photo chez Photoweb, est ce qu'il faut (1) convertir l'image avec leur profil icc et ne pas s'inquieter des differences de rendu sur l'écran ou (2) faire un soft proofing avec leur profil pour visualiser et corriger les differences avant de leur envoyer le fichier tel quel, sans conversion avec leur profil ICC?

ou (3) bonnet blanc et blanc bonnet? :zen:

nicolasg · #2 Message Ven 02 Oct 2009 16:03

j'aurai tendance à d option n°2....mais j'ai un doute pour le coup...

fabco · #3 Message Ven 02 Oct 2009 17:20

Le profil de photoweb ne sert qu'à voir sur ton écran le rendu du tirage à condition d'avoir un écran calibré.

jujucoline · #4 Message Ven 02 Oct 2009 19:22

Option 2, c'est conseillé sur leur site : tu fais un "soft proofing", et tu règles ton image en fonction de ça SANS incorporer le profil à ton fichier. Tu envoies ainsi un fichier qui te semble mal réglé, mais qui sortira comme au soft proofing après passage dans la tireuse...
On peut aussi convertir, mais c'est beaucoup plus compliqué : après conversion, le résultat sera encore modifié par la tireuse, et Photoweb déconseille d'adjoindre le profil aux photos ce qui ralentirait énormément le transfert...

KaptainIgloo · #5 Message Sam 03 Oct 2009 09:25

jujucoline a écrit :Option 2, c'est conseillé sur leur site : tu fais un "soft proofing", et tu règles ton image en fonction de ça SANS incorporer le profil à ton fichier. Tu envoies ainsi un fichier qui te semble mal réglé, mais qui sortira comme au soft proofing après passage dans la tireuse...
On peut aussi convertir, mais c'est beaucoup plus compliqué : après conversion, le résultat sera encore modifié par la tireuse, et Photoweb déconseille d'adjoindre le profil aux photos ce qui ralentirait énormément le transfert...

Je fais la même chose. En général, je constate que le rendu PW est un poil magenta, et sombre par rapport à mon écran calibré.
Je procède de la sorte :
- J'affiche ma photo avec la prévisualisation du profil (elle vire au magenta et perd du vert)
- je règle à + 5/+10 en vert
- je monte un poil la saturation (+5)
- j'accentue pour un 20 x 30 cm : (entre 100 et 200 % et 1 à 2 px)
- luminosité +5 environ
....
avec tout ça le tirage retombe à peu près sur le fichier d'origine que je visualise sur mon écran calibré....

papillllon · #6 Message Lun 05 Oct 2009 13:50

C'est quoi un soft proofing ?

Bug Killer · #7 Message Lun 05 Oct 2009 13:56

C'est la simulation du rendu d'un périphérique de sortie sur un autre. Dans le cas qui nous intéresse, la simulation sur écran du rendu d'une impression ou d'un tirage.

jr56 · #8 Message Lun 05 Oct 2009 15:10

Oui, pour éviter une confusion fréquence, je souligne que c'est une simulation logicielle, qui ne change rien au fichier image lui-même.
Par contre elle permet éventuellement de "pré-corriger" son image en fonction des écarts qu'apportera par ex. l'imprimante (en visualisant sur l'écran le rendu final)

stingray · #9 Message Mar 06 Oct 2009 05:56

Heu, je ne comprend pas trop les conseils là.
Faire un soft proofing ne modifie pas le fichier et impose donc de faire des modifications qui peuvent être lourdes sur le fichier que l'on vient de traiter au petits oignons pour retomber sur ce que l'on veux au départ.
D'un autre coté faire une conversion de profil fait tout cela automatiquement si l'on a déjà sur l'écran calibré ce que l'on souhaite obtenir.
Donc pour moi, c'est simple : c'est l'option 1, que je fais en batch sur la série d'image que j'ai préparé pour l'impression.

Ghor · #10 Message Mar 06 Oct 2009 08:08

+1 avec Stingray, je pense finalement que si l'écran est calibré, le plus simple est de convertir le profil avec Photoshop ou a l'exportation avec LR juste avant l'envoi.

pat59 · #11 Message Mar 06 Oct 2009 13:10

Pour moi aussi l'option 1 avec beaucoup de satisfaction (je rajoute 0.3 Il d'expo avant l'envoi)
L'option 2 me semble ...un peu snob :lol:

Snoopy · #12 Message Mar 06 Oct 2009 14:44

Option 1 aussi, tu sais ce que tu as et de toute façon ils font pareil de l'autre côté.

Pour s'en convaincre il faut le faire avec sa petite imprimante ( si elle a un profil ) :
être en sRGB ou ADOBE1998 > imprimer
convertir ( et pas attribuer ) dans le profil de l'imprimante > imprimer

Le papier donnera la même chose mais l'écran du cas N°2 donnera l'image la plus approchante du papier.

jujucoline · #13 Message Mar 06 Oct 2009 18:08

La conversion semble logique, mais leur site le déconseille, car la tireuse modifiera le fichier déjà converti au moment de l'impression, sauf si on fait suivre le profil intégré à la photo, 1Mo à chaque fois.
C'est logique : sans profil attenant, la tireuse ne sait pas que le fichier contient un profil spécifique, et donc traite "comme d'habitude".

Donc je fais bravement ce que demande le site où je suis client : soft proofing, réglage du fichier en fonction du rendu obtenu, et envoi du fichier modifié. Si on est au départ en AdobeRGB et pas SRVB, l'écart est de toute façon minime, et ne mérite une correction qu'en cas de nuances fines dans les rouges ou verts. A partir d'un SRVB, effectivement l'écart est important.

Ghor · #14 Message Mar 06 Oct 2009 20:15

"Il est préférable de ne pas incorporer le profil au fichier converti"

Si j'ai bien compris, c'est justement l'inverse: si tu n'incorpores pas le profil dans le fichier, leur systeme imprimera les images avec leur rendu par defaut, autrement dit avec leur profil ICC

stingray · #15 Message Mer 07 Oct 2009 00:45

jujucoline a écrit :La conversion semble logique, mais leur site le déconseille, car la tireuse modifiera le fichier déjà converti au moment de l'impression, sauf si on fait suivre le profil intégré à la photo, 1Mo à chaque fois.
C'est logique : sans profil attenant, la tireuse ne sait pas que le fichier contient un profil spécifique, et donc traite "comme d'habitude".

Je n'ai pas vu ou ils déconseillent cette option juju.
Si tu désactive les corrections automatiques lors de l'envoie des fichiers, la tireuse ne fait aucune modification du fichier, même sans intégrer le profil au fichier.

Snoopy · #16 Message Mer 07 Oct 2009 10:27

stingray a écrit :
jujucoline a écrit :La conversion semble logique, mais leur site le déconseille, car la tireuse modifiera le fichier déjà converti au moment de l'impression, sauf si on fait suivre le profil intégré à la photo, 1Mo à chaque fois.
C'est logique : sans profil attenant, la tireuse ne sait pas que le fichier contient un profil spécifique, et donc traite "comme d'habitude".

Je n'ai pas vu ou ils déconseillent cette option juju.
Si tu désactive les corrections automatiques lors de l'envoie des fichiers, la tireuse ne fait aucune modification du fichier, même sans intégrer le profil au fichier.

Ceci dit, un profil c'est simplement la capacité à restituer des couleurs non ? Il faudrait tester avec un profil bien destructif et repasser en adobe1998 pour s'en assurer.
Mais même dans ce cas, si le profil est strictement celui de la tireuse ( enfin dans l'idéal ), aucun risque.
Par contre je me suis laissé dire par un imprimeur qu'un profil pour faire tout ça aux petits oignons et pousser le vice à l'extrême ne sert pas forcément à grand chose car on oublie une composante importante : La météo.

EDIT : Testé ! la conversion est destructive, l'attribution ne l'est ( forcément ! ) pas mais tous les profils ne sont pas disponibles, à voir si celui de Photoweb l'est.

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