Différence entre les mêmes objectifs sur A77 et A77II
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Maigretc - Messages : 1251
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Bonjour tout le monde, voilà en fouillant un peu sur dxomark, je me suis rendu compte d'une chose étrange:
les mêmes objectifs monté sur A77 et A77II sont parfois beaucoup beaucoup plus résolu sur le A77II que sur le A77v, je savais que le capteur avait été revu, mais je ne m'attendais pas à de telles proportions.
Je crée ce sujet, car je n'avais encore rien vu à ce propos sur le forum, mais peut-être ai-je mal cherché.
Par contre, il y a une chose que je comprends pas du tout, je savais que le capteur entre le A77 et le A77II avait été retravaillé mais pas à ce point.. Je pensais d'ailleurs que c'était un cas isolé entre deux exemplaires d'objectifs de qualités différentes, ce qui est possible dans de l'entrée de gamme.. Mais à ce point là ... Sauf que, ça m'a l'air de se répéter!
Pour exemple:
le 50 f1.8 sur A77v
http://www.dxomark.com/Lenses/Sony/DT-5 ... ha-77__734
le même sur A77II
http://www.dxomark.com/Lenses/Sony/DT-5 ... 77-II__953
le 100 macro sur A77v
http://www.dxomark.com/Lenses/Sony/100- ... ha-77__734
le même sur A77II
http://www.dxomark.com/Lenses/Sony/100- ... 77-II__953
le petit 18-55 de kit sur A77v
http://www.dxomark.com/Lenses/Sony/DT-1 ... ha-77__734
le même sur A77II
http://www.dxomark.com/Lenses/Sony/DT-1 ... 77-II__953
On peut répéter l'expérience pour beaucoup d'autres objectifs, est-ce que quelqu'un peut m'expliquer ce qui a été modifié entre les deux A77v et A77II pour de telles différences ?
les mêmes objectifs monté sur A77 et A77II sont parfois beaucoup beaucoup plus résolu sur le A77II que sur le A77v, je savais que le capteur avait été revu, mais je ne m'attendais pas à de telles proportions.
Je crée ce sujet, car je n'avais encore rien vu à ce propos sur le forum, mais peut-être ai-je mal cherché.
Par contre, il y a une chose que je comprends pas du tout, je savais que le capteur entre le A77 et le A77II avait été retravaillé mais pas à ce point.. Je pensais d'ailleurs que c'était un cas isolé entre deux exemplaires d'objectifs de qualités différentes, ce qui est possible dans de l'entrée de gamme.. Mais à ce point là ... Sauf que, ça m'a l'air de se répéter!
Pour exemple:
le 50 f1.8 sur A77v
http://www.dxomark.com/Lenses/Sony/DT-5 ... ha-77__734
le même sur A77II
http://www.dxomark.com/Lenses/Sony/DT-5 ... 77-II__953
le 100 macro sur A77v
http://www.dxomark.com/Lenses/Sony/100- ... ha-77__734
le même sur A77II
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le petit 18-55 de kit sur A77v
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le même sur A77II
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On peut répéter l'expérience pour beaucoup d'autres objectifs, est-ce que quelqu'un peut m'expliquer ce qui a été modifié entre les deux A77v et A77II pour de telles différences ?
A7mkii slt-a99 ,slt-α77v grippé, A6000, A550// Un peu de sigma, un peu de tamron, de sony et du minolta remontant au 303clc
https://www.flickr.com/photos/54509441@N04/
Mon petit fil tout récent plus si récent que ça :p : viewtopic.php?f=155&t=102196
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Je suis aussi étonné que toi. Pour moi c'est le même capteur il y a juste quelques modifs au niveau des iso... Du coup je ne comprends pas non plus.
Le a77vII a il des corrections d'objectifs intégré sur les jpg? dxo se base sur les raw ou les jpg?
Le a77vII a il des corrections d'objectifs intégré sur les jpg? dxo se base sur les raw ou les jpg?
mes images, matos
"Croire que ce qu'on voit est "réel" c'est un peu comme croire que le monde a disparu quand il fait noir.." PhotonHunter 06.2016.
"je préfère voir une belle photo de pigeon qu'une moche d'aigle royal" Aguares 07.2010
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Maigretc - Messages : 1251
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Je suis comme toi, je ne comprends rien et je suis extrêmement étonné qu'on en ait pas encore parlé ici!
Mais c'est trop récurant pour être le fruit du hasard d'après moi.
Il y a deux choses fondamentales qui changent entre la première et la deuxième version des A77, c'est le processeur et je pense, le jeux de verres devant le capteur, mais que ça soit improve à ce point là ...
Peut-être les circuits du capteur qui ont été changé aussi comme pour le A6300 vs A6000 et qu'ils soient tout en cuivre, mais je pense que ça n'améliorerait que la rapidité de traitement de données.
Mais c'est trop récurant pour être le fruit du hasard d'après moi.
Il y a deux choses fondamentales qui changent entre la première et la deuxième version des A77, c'est le processeur et je pense, le jeux de verres devant le capteur, mais que ça soit improve à ce point là ...
Peut-être les circuits du capteur qui ont été changé aussi comme pour le A6300 vs A6000 et qu'ils soient tout en cuivre, mais je pense que ça n'améliorerait que la rapidité de traitement de données.
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Maigretc - Messages : 1251
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ah ah , on est pas beaucoup à avoir des avis sur ce phénomène visiblement 

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faudrait peut être laisser plus que 2h aux gens pour ce manifester tout de même '^^
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Maigretc - Messages : 1251
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Oui mais c'est alphadxd tout de même, je suis habitué à ce que ça aille vite vite vite ici :p héhé
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sommep - Modérateur
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On avait déjà un peu évoqué la question ici : viewtopic.php?f=1&t=104880
@Lionel : Dxo fait les mesures en Raw -> http://www.dxomark.com/About/In-depth-m ... on-cameras
@Lionel : Dxo fait les mesures en Raw -> http://www.dxomark.com/About/In-depth-m ... on-cameras
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Maigretc - Messages : 1251
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mué pas de réponses réelles donc, merci pour les liens!
A part l'explication donnée à propos du fait que les tests ont été effectué sur un A77v avec le firmware 1.02 et que dans le 1.04 on lit " amélioration de la qualité d'image ", c'est vague!
A part l'explication donnée à propos du fait que les tests ont été effectué sur un A77v avec le firmware 1.02 et que dans le 1.04 on lit " amélioration de la qualité d'image ", c'est vague!
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Attention, une (grosse) raison, outre le changement de capteur, c'est surtout la version du firmware qui a évolué.
DxOMark utilise un firmware assez ancien pour l'a77 (v 1.02) et, certainement, ne peut pas se permettre de refaire toute ses mesures à chaque nouvelle version.
Et entre la version "de DxO" et la version actuelle il y a eu de grosses modification dans la gestion de l'image et je pense que c'est là la plus grosse explication sur les différences obtenues. Certainement bien plus que les quelques % de gain lié au changement de capteur !
DxOMark utilise un firmware assez ancien pour l'a77 (v 1.02) et, certainement, ne peut pas se permettre de refaire toute ses mesures à chaque nouvelle version.
Et entre la version "de DxO" et la version actuelle il y a eu de grosses modification dans la gestion de l'image et je pense que c'est là la plus grosse explication sur les différences obtenues. Certainement bien plus que les quelques % de gain lié au changement de capteur !
Sony a77, a700, KM D5D, Dynax 700si, 7xi
16-50/2.8 SSM, 50/1.7, 105/2.8 macro HSM, 200/2.8, Doubleur apo (dédié au 200)
Lowepro Flipside AW400 et Orion Trekker II
Bagues allonges pour la macro
En vente ; 24-85, 18-70, 28-105xi
Albums Flickr : https://www.flickr.com/photos/131290883@N06/sets/
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Je pense bien , effectivement parce qu'à en juger leurs mesures mon 50 f1.8 serait aussi " sharpness " sur le 390 de 14 mpix que sur le A77v de 24 mpix, et à l'oeil nu je voyais bien que le 50 était loin d'être mou sur A77, car vu que l'image est beaucoup plus grande sur le 77 ( 6000*4000 ), cela aurait du me sembler tout de suite mou en comparaison. Mais tout de même avec ce genre de mesures, je ne comprends pas pourquoi sony n'a pas forcé un repassage au banc de test et pourquoi les réactions n'ont pas été plus vives ici!
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En fait le problème est de mettre en place un système de mesure et de s'y tenir afin de garantir la reproductibilité des tests justement.
Et c'est très compliqué (et très coûteux) de devoir refaire tous les tests déjà réalisés. Bon pour du Sony certainement moins cher que pour un Canon ou un Nikon (il y a moins d'optiques) mais pourquoi y aurait-il un tel traitement de faveur ?
Par contre indiquer (sur quelques objectifs typiques) le changement obtenu avec chaque nouvelle version de firmware (il faut alors disposer de deux boîtiers de chaque modèle) ce serait un vrai plus.
Marc
Et c'est très compliqué (et très coûteux) de devoir refaire tous les tests déjà réalisés. Bon pour du Sony certainement moins cher que pour un Canon ou un Nikon (il y a moins d'optiques) mais pourquoi y aurait-il un tel traitement de faveur ?
Par contre indiquer (sur quelques objectifs typiques) le changement obtenu avec chaque nouvelle version de firmware (il faut alors disposer de deux boîtiers de chaque modèle) ce serait un vrai plus.
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