[Rumeur] A730

Des nouvelles infos sur notre monture ou sur l'actu photo en général, postez les ici et dans les sous forums.
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Bug Killer
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#33 Message Mer 30 Sep 2009 10:11


mero a écrit :Oui effectivement, je ne peux pas comprendre. Un af top, c'est donc un af où 8 ou 9 collimateurs s'affichent en même temps, tu ne sais pas ce qui est pris en compte, où tu ne connais pas la taille du collimateur, et où tu n'est pas sûr à 100% que la map est bien sur les yeux en portrait ? Du moment qu'on arrive à suivre un piaf qui s'envole au 500 ?
Un af de course, ça peut aussi être un af ultra précis.... bande de non portraitistes... :pouet:


Sur le 7D tu peux réduire des deux tiers la taille des détecteurs d'AF. En revanche, en matière télémétrique il n'y a pas de miracle, plus la taille d'un détecteur est petite, moins grande est sa précision et Canon n'omet pas de le mentionner.
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
KB : EOS D40D+BG-E2, 18-200 IS, 70-300 IS, RX10M3
MK : EOS 80D, 10-18 STM, 15-85 IS, 50/1.8
CK : EOS 700D, 24 pancake, S17-70, T70-300

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papyrazzi
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#34 Message Mer 30 Sep 2009 10:36


cher mero,
je veux croire que tu ne me comptes pas parmi les chieurs auxquels tu fais clairement allusion car loin de moi cette inclination
et cela me vexerait inutilement et indûment! :?
Je pense, en effet, avoir suffisamment manifesté mon intérêt et ma confiance dans le matériel que nous procure Sony.
De manières moins tranchées qu'Alpha (qui reste toutefois très clairvoyant et sensé), certes, mais tout aussi opiniâtrement! :mur:

Cependant, j'ai toujours reconnu que mĂŞme si l'A-700 comblait encore et toujours ma joie de faire des photos, il n'en reste pas
moins que certaines évolutions (dont l'amélioration du module AF et une "encore" meilleure gestion du bruit) me seraient
particulièrement agréables et ne pourraient qu'être bénéfiques à l'image de marque de Sony en tant que concepteurs de DSLR.

Je fais tous les mois des émules, mais hélas je réalise aussi que certains posts dans lesquels se manifestent de perpétuels
mécontents et détracteurs peuvent les désarçonner et briser la confiance et les rêves qu'ils ont placés dans notre monture.
Aussi, apporter solution aux "moins" les plus fréquemment portés sous le fer du bourreau ne peut qu'éradiquer ces
sempiternelles et souvent virulentes doléances et renouveler la confiance en notre monture.
Et si se taire peut effectivement être confortable pour l'ambiance générale, enfoncer le clou sans relâche (mais sans cri pour autant)
peut aussi aboutir sur une réaction attendue et légitime.

LĂ -dessus, :trinque:, cela adoucit les passions excessives!
Dernière édition par papyrazzi le Mer 30 Sep 2009 10:40, édité 2 fois.
A7-III + FE 28-70 OSS + tout le reste en A-mount et plein de trucs argentiques vénérables : CCCP et autres (suis pas intégriste !)
Mais plus l'occasion de jouer avec tout cela ! [EDIT] Je m'y suis remis !

papyrazzi
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#35 Message Mer 30 Sep 2009 10:41


Comme la majorité de ceux qui ont choisi de s'épanouir dans notre monture depuis des décennies! :commeca:
A7-III + FE 28-70 OSS + tout le reste en A-mount et plein de trucs argentiques vénérables : CCCP et autres (suis pas intégriste !)
Mais plus l'occasion de jouer avec tout cela ! [EDIT] Je m'y suis remis !

ear_78
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#36 Message Mer 30 Sep 2009 10:43


Non, non, non... :wink: Pas d'accord avec ton analogie Pascal ! Si tu lui avais dit de revendre la machine a laver qui pèse le linge et démarre en différé pour une machine qui simplement lave le linge, oui... :mrgreen:

Bien sur que c'est bien l'autofocus... :wink: On n'est plus au temps du 7000 ou en map manuelle tu allais toujours plus vite que le bouzin... :mrgreen:

Mais entre demander qu'il tienne a 3, 5, 7 ou 10 im/s avec des sujets MOBILES traversant le cadre ce sont quatre cas bien différents et de plus en plus difficiles a tenir ! Le test de JMS avec le TGV, mets toi de biais et c'est fini...
J'utilise tout le temps l'AF en longue focale mais jamais avec le 16-35 et je ne l'utiliserai jamais, je risque plus de rater une photo en AF qu'en MF en grand-angle... Sony a du retard sur Nikon et Canon sur ce point et ce sera long a combler c'est tout. L'Alpha 550 montre quand même de quoi semble capable les ingénieurs Sony sur les hauts ISO et la rafale sans la base Minolta et c'est encourageant pour l'avenir. :wink:

Mais sur l'assurance d'avoir statistiquement une photo réussie avec une rafale a 8 im/s plutôt que 3 ou 5 (avec l'AF qui va bien naturellement), la je reste indécrottable ! Je n'y crois pas une seule seconde... Que ce soit en animalier ou en sport...
100x150 et 45x200 ! Epicétou...

ear_78
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#37 Message Mer 30 Sep 2009 10:43


Par contre que l'AF suit et soit performant a 3 ou 5 im/s, ça ce serait bien en effet... :wink:
100x150 et 45x200 ! Epicétou...

mero
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#38 Message Mer 30 Sep 2009 11:21


Qu'on soit bien d'accord, quand je dis chieurs, c'est pas péjoratif, avoir des exigences de plus en plus grandes, c'est ce qui fait évoluer le machin.

Qu'on souhaite mieux, oui, tout Ă  fait.

Ce qui me fait bondir, c'est d'entendre à longueur de post que l'af Sony est de la merde. Ce n'est peut-être pas ce que vous pensez un peu tous, vous avez en tête peut-être perfectible (et je le pense aussi), mais souvent, c'est la première idée qui ressort. Moi je fais partie des chieurs dans d'autres domaines, c'est pas une tare non plus.

Mais voilà, on part d'un fake, qui dit 19 point af dont on ne sait rien, et le premier truc que je lis c'est que cet hypothétique module af est décevant.

Si je suis néophyte, je lis vos trucs, je me dis que l'a700 est incapable de faire une map, l'a900 c'est mieux, mais du tout au niveau des autres (5DmkII ? avez-vous essayé ? ), je cours m'acheter un Canon sans même avoir fait le moindre essai.
Soit on laisse comme ça, soit on tente de faire aussi comprendre que ce n'est peut-être pas le reflet de la réalité. Et que la photo ne se réduit pas qu'au bif.

Maintenant, on est d'accord, je souhaite aussi une amélioration réelle entre chaque génération, et de boitier, et d'optique.

Et que Sony se bouge le derche pour contenter tout le monde, ce serait vraiment bien, je vous soutiens tous sur ce point ;)
Nex 7 + 18-55 + 18-200 + Voigtlander 15 et 35 1,7 + Zeiss G 28, 45 et 90 | Nex 3 défiltré. 50 1,7 et 35 2,8 Zeiss ; 24 2,8 ; ... ; 50 2,8 macro ; 100 2,8 macro ; 17-35 2,8-4 ; 85 1,4 CZ Contax ; 24-105 ; Tokina 500 f8 MD ; .

stingray
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#39 Message Mer 30 Sep 2009 11:33


Ben là dans ce "fake" c'est tout simplement le module AF du A900/A850 qui est décrit, non ?
Comme je le disais au début, le "faussaire" a très peu d'imagination, c'est un A700 avec un viseur un peu meilleur, le capteur, l'écran arrière et le live-view par capteur principal du A550, le module AF avec les micro-réglages du A900.

De toute façon ceux qui attendent une révolution avec un éventuel remplaçant du A700 seront forcement déçu, ça j'en suis sur à 99%.
Sony : A700 - 16-105 KM : D5D, 18-70, M 24-85/3.5-4.5
M42 : Mamiya 28/2.8, CZJ Flektogon 35/2.4, Mamiya 55/1.8, Helios 44-2 58/2, Jupiter 9 85/2, Tair 11A 135/2.8, CZJ Sonnar135/3.5
Tamron Adaptall2 : 24/2.5, 28/2.5, 90/2.5, 200/3.5
Volé ...
Reste Rokkor : 35/1.8, 58/1.4 | Nikkor : 85/2 adaptés en MA
Nex 6, SEL 16-50, Sigma 30/2.8, Sigma 19/2.8, SEL 50/1.8

ear_78
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#40 Message Mer 30 Sep 2009 11:38


Pourquoi ? Si ce chimérique boitier sortait il aurait gagné la qualité de bruit numérique du 550 ce qui n'est pas rien, surement les 7 im/s avec l'AF, les microreglages des FF, probablement une amelioration du module AF des 900 et 850, et conservé ce qui faisait l'attrait du 700. Non ?

Beau viseur APS-C, bel écran arrière, meilleur AF, 7 im/s, 3200 ISO exploitable, capteur 14 MP, tout le reste du 700. Tu crois que cela serait décevant ? Que veulent-ils de plus les 700tistes ? :roll:
100x150 et 45x200 ! Epicétou...

EGr
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#41 Message Mer 30 Sep 2009 11:39


euh... le module AF des 900/850 serait utilisable en l'état sur un boitier APS-c ?
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

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#42 Message Mer 30 Sep 2009 11:42


Et tu crois qu'il va rester l'apanage des FF chez Sony ce module ? Dans un secteur ou les économies de pièces et de modules font la loi ? Déjà les 500/550 bénéficient des améliorations firmware du 900 sur le 700...
100x150 et 45x200 ! Epicétou...

EGr
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#43 Message Mer 30 Sep 2009 11:44


Thierry...
EGr a écrit :euh... le module AF des 900/850 serait utilisable en l'état sur un boitier APS-c ?
Ma question était juste technique.
Je me doute qu'au plan industriel, décliner les modules sur X gammes, surtout vers le bas et ses volumes, permet d'amortir les coûts.
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

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#44 Message Mer 30 Sep 2009 11:46


Tu te poses trop de questions... :wink: Ouvres tes chakras. :mrgreen:
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stingray
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#45 Message Mer 30 Sep 2009 11:46


ear_78 a écrit :Pourquoi ? Si ce chimérique boitier sortait il aurait gagné la qualité de bruit numérique du 550 ce qui n'est pas rien, surement les 7 im/s avec l'AF, les microreglages des FF, probablement une amelioration du module AF des 900 et 850, et conservé ce qui faisait l'attrait du 700. Non ?

Beau viseur APS-C, bel écran arrière, meilleur AF, 7 im/s, 3200 ISO exploitable, capteur 14 MP, tout le reste du 700. Tu crois que cela serait décevant ? Que veulent-ils de plus les 700tistes ? :roll:


Je parle pas des 700tistes mais de ceux qui râlent :wink: :roll:
Ceux lĂ  ils veulent un AF de la mort qui tue et la rafale qui va avec, comme chez Canikon quoi ...

Pour le 7i/s avec l'AF qui suit je demande Ă  voir :wink:

Sinon EGr pour le module AF du A900 dans un aps-c, oui c'est surement faisable, c'est d'ailleurs ce qui se fait plus ou moins chez Nikon et Canon.
Sony : A700 - 16-105 KM : D5D, 18-70, M 24-85/3.5-4.5
M42 : Mamiya 28/2.8, CZJ Flektogon 35/2.4, Mamiya 55/1.8, Helios 44-2 58/2, Jupiter 9 85/2, Tair 11A 135/2.8, CZJ Sonnar135/3.5
Tamron Adaptall2 : 24/2.5, 28/2.5, 90/2.5, 200/3.5
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Reste Rokkor : 35/1.8, 58/1.4 | Nikkor : 85/2 adaptés en MA
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jr56
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#46 Message Mer 30 Sep 2009 11:49


vince a écrit :C'est dure délire, ça fait 6 mois que vous avez exactement la même discussion quel que soit le fil.

Vous en avez jamais marre de répéter toujours les mêmes choses ?

Désolé, ce matin je me sens un peu nerveux.

Pas faux! :lol:

Motion de synthèse: en tant qu'utilisateur, et témoin de l'utilisation de 99,9% des photographes de mon entourage (hors experts et spécialistes du forum), je suis tout à fait de l'avis de Mero.

Je comprends tout Ă  fait Paparazzi.

D'accord avec ear: j'ai déjà dit que pour moi lancer une rafale en essayant vaguement de suivre un mobile dans le cadre et en comptant sur p+q capteurs AF secondés par un logiciel de suivi hyperperformant, non seulement pour moi ce n'est plus de la photo (mais une espèce de démarche type scientifique où on donne la main au matériel+logiciel pour quelque chose qui dépasse la possibilité humaine de saisie et décomposition d'un mouvement), mais pour ce qui est d'espérer avoir une photo nette, c'est de la loterie, même plus de la technique.
La meilleure preuve, pour ceux qui ont cette approche, la rafale n'est jamais rapide (ah si j'avais eu 1 ou 2 i/s de plus j'aurai certainement mieux réussi), le nombre de collimateur n'est jamais suffisant, le logiciel de prédiction de mouvement pourrait être meilleur dans telle direction...

Maintenant si une autre marque (Nikon) s'est spécialisée dans ce créneau hyperpointu et aussi confidentiel, et si pour un photographe c'est le point essentiel de sa recherche photographique, eh bien, pourquoi hésiter, il faut acheter l'autre marque! Et ne pas tourner en rond en regrettant que Sony... Ou si l'attachement à Minolta est le plus fort, l'assumer comme Paparazzi et Pascal.

Quand je déciderai de mettre un DSLR sur le porte-oculaire de mon télescope, je sais que ce sera un Canon 1000D ou son sucesseur (sauf révolution dans une autre marque d'ici là), car pour cette application aussi spécifique (poses de plusieurs minutes à 20 mn sur des sujets "noir sur noir", sans doute pas plus de quelques milliers d'adeptes en France), Canon est loin devant depuis le 10D.
Cela ne m'empĂŞchera d'ailleurs pas de garder mes Minolta/Sony pour les autres types de photographies.
Et pourquoi demanderais-je Ă  Sony de se mettre Ă  la hauteur dans ses prochains boitiers pour quelque chose d'aussi pointu et restreint? Bien qu'Ă  titre personnel, si mes boitiers Sony savaient aussi faire cela, ce serait plus pratique pour moi!

De même, je ne vois pas l'intérêt que Sony réinvente ce que fait Nikon pour une application qui n'intéressera qu'une infime partie des acheteurs.
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
Viseur optique... what else?
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

ear_78
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#47 Message Mer 30 Sep 2009 11:49


Bah il n'y a aucune raison pour que Sony ne fasse pas des progrès dans ce domaine stingray...

Sur les 900 et 850 ils ont amélioré considérablement l'AF-C avec les collimateurs d'assistance. Même moi j'utilise l'AF a partir de 50mm désormais en mode AF-C ! Tu te rends compte ? Faire confiance a ce mode... :wink:

Sur le 550, ils ont poussé l'obturateur a tenir la cadence, Bionz et buffers tiennent la route, il reste juste a coupler les deux et améliorer le suivi AF.
100x150 et 45x200 ! Epicétou...

EGr
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#48 Message Mer 30 Sep 2009 11:52


Ok, stingray, c'est faisable, mais il après quelques modifs quand même, non ? Le changement de format du capteur, du miroir, de la chambre... impacte nécessairement sur le module AF, non ? Ce que je veux dire, c'est que ce n'est pas le même module qui serait utilisé. C'est une autre référence ?
ear_78 a écrit :Tu te poses trop de questions... :wink: Ouvres tes chakras. :mrgreen:
Je ne pose pas des questions QUE pour mon usage perso, mais aussi pour ma culture photo, et celle des autres. ;-)
Mes chakras sont déjà totalement branchés sur l'alpha850, mais il n'y a pas urgence chez moi... et puis je voudrais en savoir plus sur le 28-75/2.8SAM et ses alternatives. :zen:
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |


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