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Lonewolf1300
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#33
Message Mar 16 Déc 2008 17:03
ear_78 a écrit :La photographie est aussi un artisanat, un travail... Les photographes professionnels qui font(...) ne font qu'executer un geste technique (...)... Il n'y a alors ni art ni culture.
Si, car il y a aussi une culture du Travail. Il suffit d'un peu de recul (historique). Vois pour les mines, l'industrie lourde, etc.. Un "travail" devient vite un art, dans certaines circonstances, avec certaines méthodes. Je suis très proche du point de vue de Tilu. Pour moi, il y a culture à compter du moment où il y a volonté et accumulation de savoir (et/ou de savoir faire). C'est ça qui fait la différence entre "usage" et "culture".
SONY A700 + VG-C70AM SONY A550 + VG-C70AM SIGMA : 30 1,4 DC EX | 70-200 2,8 II APO DG EX HSM | 300 2,8 APO DG EX ZEISS : 16-80 3,5/4,5 T* DT Vario Sonnar ZA (MAP cassée) --> Sony DT 18-70 3,5/5,6 (pour dépannage) Flash EF-530DG - Trépied GITZO Gilux | Monopode | Crosse ROWI[/size]
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bsdc
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#34
Message Mer 17 Déc 2008 04:21
Moi qui ne voyage pas, je me demande si cette manie de coller des étiquettes et de vouloir tout placer dans des cases est purement française ou pas. Pour ma part, il y a déjà bien longtemps que je prends mon plaisir là où je le trouve sans me poser de questions. Si le nombre de photographes permet une baisse des prix du matériel tant mieux pour le reste je laisse à chacun la liberté de s'attribuer ou non le qualificatif d'artiste.
boitiers : A700 x 2 portrait : Minolta (50/1.4 + 85/1.4 + 200/2.8 HS + 300/4 Apo G HS) Sony (135/1.8) spectacle : Sigma (20/1.8 + 28-70/2.8 ) + Tokina ATX Pro 70-200/2.8 macro : 50 macro/2.8 + 100 macro/2.8 + soufflet SOLIGOR + optiques MD et M42 bonus : Minolta (TC 1.4 Apo II + 500/8) + galerie
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rascal
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#35
Message Mer 17 Déc 2008 09:54
bsdc a écrit :si cette manie de coller des étiquettes et de vouloir tout placer dans des cases est purement française ou pas.
c'est... humain. C'est plus pratique et facile de manipuler des notions qui sont classées, même s'il n'y a pas de réelles limites et que tout fait partie d'un même continuum...
The magnificients 7s ! D7, D700, D7000 Sony HX5V, Nikon 18-55VR, AFS 24-70/2.8, AI 135/3.5, AFS 200/2 VR, Sigmund 500/4,5 HSM, tokina 100 macro. Bague allonges kenko, rotule benro GH2, Benro BH1 Manfrotto 141RC, 128RC, 804RC2, tripod 190 nat, monopode 679...
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vroum
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#36
Message Mer 17 Déc 2008 10:30
rascal a écrit :bsdc a écrit :si cette manie de coller des étiquettes et de vouloir tout placer dans des cases est purement française ou pas.
c'est... humain. C'est plus pratique et facile de manipuler des notions qui sont classées, même s'il n'y a pas de réelles limites et que tout fait partie d'un même continuum...
Tous les étrangers te diront que c'est quand mème plus marqués chez nous qu'ailleurs...
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Lonewolf1300
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#37
Message Mer 17 Déc 2008 13:35
Disons que la question initiale portait sur la notion de "loisir culturel". Ca pose le problème de la consommation comme acte culturel ou non. Et il semble que la mode est à l'assimilation de deux... Personnellement, ça me parait une fâcheuse illusion : d'une part, on a un effondrement visible de la culture générale, je ne pense pas qu'il faille faire une démonstration éminente de la chose. D'autre part, on constate que la consommation, notamment des produits liés au son et à l'image, a littéralement explosé. Et alors ? Que devrait-on en conclure ? Que posséder des outils de technologie élevée transforme l'acte d'utilisation en acte culturel ? Et puis quoi !? Regarder une émission de TV-réalité (sur un plasma de 120 cm  ) peut s'assimiler à une observation sociologique, alors ? 
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rascal
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#38
Message Mer 17 Déc 2008 13:39
vroum a écrit :Tous les étrangers te diront que c'est quand mème plus marqués chez nous qu'ailleurs...
mouais...  vu le nombre de pays avec l'utilisation de castes, je demande Ă voir...
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gaston74
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#39
Message Mer 17 Déc 2008 14:04
N'ayant connu que le numérique en réflex, je sais avoir une moindre maitrise technique que mes ainés de l'argentique. J'ai à lutter contre la facilité d'obtenir tout de suite un bon résultat : bien que prenant du plaisir dans le travail sur les raw, je reste dans l'attente d'un boitier sortant des jpg parfaits (bruit, sat, expo, piqué ...) ; 20, 30 ou 40 Go de tof pour 15 ou 20 jours de vacances ; mais surtout, des sujets techniques que je n'approfondis pas toujours, rarement assez ... Une culture kleenex, de surface, compulsive, celle du tout tout de suite que la précarité ne pourra qu'en augmenter l'intensité ?) Sans vouloir faire un cocorrico déplacé, nous avons, franchouillard que nous sommes une propension, une histoire ou nous nous approprions (pas toujours avec bonheur, certes) des questions philosophiques salutaires.
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Lonewolf1300
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#40
Message Jeu 18 Déc 2008 14:13
rascal a écrit :vroum a écrit :Tous les étrangers te diront que c'est quand mème plus marqués chez nous qu'ailleurs...
mouais...  vu le nombre de pays avec l'utilisation de castes, je demande Ă voir...
Il y a aussi le fait que la France est un pays dont l'étendue et l'enracinement de la culture (sans faire de cocorico, pas mon genre) restent fort. Si on compare à de nombreux pays étrangers, ceux-ci sont largement plus consuméristes que nous. Et donc, ils peuvent évidemment avoir une opinion particulière là -dessus.
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#41
Message Jeu 18 Déc 2008 14:27
gaston74 a écrit :N'ayant connu que le numérique en réflex, je sais avoir une moindre maitrise technique que mes ainés de l'argentique. J'ai à lutter contre la facilité d'obtenir tout de suite un bon résultat : bien que prenant du plaisir dans le travail sur les raw, je reste dans l'attente d'un boitier sortant des jpg parfaits (bruit, sat, expo, piqué ...) ; 20, 30 ou 40 Go de tof pour 15 ou 20 jours de vacances ; mais surtout, des sujets techniques que je n'approfondis pas toujours, rarement assez ...
Je suis un peu comme toi. Et il est plus difficile d'avoir un bon jpeg qu'un raw. Le raw me permet de rattraper mes erreurs, me permet d'être en bdb auto, est plus tolérant sur une mauvaise exposition et de sortir quand même une image potable. En jpeg, on est obligés de s'appliquer. 
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AlphaDream
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Message Jeu 18 Déc 2008 16:34
Lonewolf, tes divers propos peuvent sembler un peu contradictoires. D'un coté tu dis qu'il y a culture dès qu'il y a accumulation de savoir-faire, de l'autre tu dénonces la confusion entre culture et consommation. Pourtant la consommation peut être à l'origine d'accumulation de savoir-faire. Il y a donc d'évidence des types de savoirs ou savoir-faire qui s'apparentent à la culture, d'autres non. Quand je vois l'habileté des mômes dans certains jeux vidéo, ou leur capacité à intégrer et maîtriser les nouveautés technologiques, il y a clairement du savoir-faire. Comme chez le footballeur qui tripote bien la baballe ou le chaudronnier qui fait parfaitement son boulot. Mais pour moi c'est clairement hors champ culturel... C'est de toute façon le débat byzantin typiquement français et on ne s'en sortira pas 
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