Merci sony

[Darklord]

j'oubliais un truc...

1 - Pourquoi faire du nouveau si rien ne semble nouveau (proverbe marketeux ) ?

Ton raisonnement est exact... pour une cible de clientèle particulière : monsieur tout le monde, qui se fit aux étiquettes avec des tas de chiffres et qui prend toujours celui qui affiche le plus sans comprendre de quoi il s'agit. Regardez les indications dans les magasins pour les TV LCD : c'est une caricature de ce que je viens d'écrire.

Ce forum, et les réactions que l'on y lit, montrent bien que l'on se moque des marketeux (accusés de tous les maux, soit dit en passant ; mais sachez que l'on a tous un "point faible" et que même les experts en marketing se font avoir en beauté pour des achats persos "coup de coeur"... ) et des argumentaires pipo/tendances.

Donc comme ils savent bien qu'avec ce type de boitier les JPG vont être décortiqués, que les poils de mouton vont être recherchés au microscope, que des tirages A0 à 6400 isos vont être considérés comme une photo "de base"... ils vont surement plus chiader l'intérieur que le cosmétique.

Entre un D300s dont la réputation "allemande" n'est plus à faire et un A850, le choix est vite fait.
sony n'existe même pas chez les experts Nikon. ils pensent d'ailleurs qu'il n'y pas d'objos.

si on leut disait que le capteur du Nikon était fait pas Sony, ils risqueraient pas l'infactus?

Nikon fait de l'optique médicale, des instruments de mesure et de précision, de l'optique astronomique, des jumelles, des microscopes, des scanners industriel, des steppers, bref plein d'autre chose au sein desquels la photo n'est qu'un département parmi d'autres.

je me suis mal fait comprendre : bien sur qu'il ne font pas que de la photo. Mais c'est surement une grosse part de leur business, et celui ou leur réputation historique est la plus forte (ce qui leur permet de pratiquer parfois prix plus élevé que la "normale").
Ce que je voulais dire, c'est que se faire claquer en photo devrait leur faire très mal. Canon aussi. Sony, lui, il vit avec plein d'autres choses ; la photo est peanuts donc ils peuvent se permettre de vendre pour pas cher...

[Slipsale]

Le A850, si la notice est vraie, c'est une arme pour sonystes, guère plus.

Tiens, c'est assez proche de ce que je pense.
Et ce n'est pas forcément déshonorant d'ailleurs.

Mon bon Vince, je suis choqué que tu puisses penser cela.

Comment croire qu'un A850 puisse n'intéresser que des sonystes ? Un FF à prix cassé intéressera forcément bien plus de monde. L'A100 (le numérique 10Mp à prix cassé), à sa sortie, n'a pas intéressé que des minoltistes.

[Darklord]

Après, un intégriste, il ne faut surtout pas essayer de lui faire changer d'avis au contraire...

"les intégristes, faudrait tous les fusiller!"

[vroum]

"les intégristes, faudrait tous les fusiller!"

Surtout pas malheureux! c'est le seul prèt à acheter le premier et hors de prix un produit qui n'en vaut pas tant, permettant aux autres d'acheter après au meilleur prix .

[EGr]

1 - Pourquoi faire du nouveau si rien ne semble nouveau (proverbe marketeux ) ?

Ton raisonnement est exact... pour une cible de clientèle particulière : monsieur tout le monde, qui se fit aux étiquettes avec des tas de chiffres et qui prend toujours celui qui affiche le plus sans comprendre de quoi il s'agit. Regardez les indications dans les magasins pour les TV LCD : c'est une caricature de ce que je viens d'écrire.

Ce forum, et les réactions que l'on y lit, montrent bien que l'on se moque des marketeux (accusés de tous les maux, soit dit en passant ; mais sachez que l'on a tous un "point faible" et que même les experts en marketing se font avoir en beauté pour des achats persos "coup de coeur"... ) et des argumentaires pipo/tendances.

Donc comme ils savent bien qu'avec ce type de boitier les JPG vont être décortiqués, que les poils de mouton vont être recherchés au microscope, que des tirages A0 à 6400 isos vont être considérés comme une photo "de base"... ils vont surement plus chiader l'intérieur que le cosmétique.

tu peux être tranquille que si le traitement jpeg (s'il y a bien un truc qui ne se voit pas à la lecture de la fiche technique !) est significativement améliorée, les marketeux vont claironner haut et fort qu'une nouvelle version de DSP en est à l'origine... et il lui donneront sans doute un nouveau nom. L'AF est significativement amélioré ? Idem... Nikon lance ses VR II, ses optiques nano, Canon va lancer son IS hybride... Chez Pentax, ils doivent en être au Safox VII pour leur AF !...
Je dois reconnaître que ce n'est pas le cas chez Sony... l'AF de l'alpha900 a été amélioré par rapport à celui de l'alpha700, avec ces collimateurs non visibles... mais il n'a pas de petit nom. A côté d'un premier bionz, on se contente d'annoncer en avoir coller un second. Va savoir... c'est peut-être ce faire-savoir qui nous manque, à nous "experts", pour valoriser les progrès réalisés sur notre monture...

Entre un D300s dont la réputation "allemande" n'est plus à faire et un A850, le choix est vite fait.
sony n'existe même pas chez les experts Nikon. ils pensent d'ailleurs qu'il n'y pas d'objos.

si on leut disait que le capteur du Nikon était fait pas Sony, ils risqueraient pas l'infactus?

Ben nan, justement vu la différence entre nos jpeg et les leurs, c'est eux qui rigolent lorsqu'ils le savent : zavez du chemin à parcourir, dîtes donc !

[Darklord]

Ce que tu décrit, c'est pas un intégriste mais un geek (voire une bonne poire )

Merci à lui pour nous faire faire des économies

EGr : concernant le Bionz, ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de numéro derrière à chaque fois (mettre des numéro, "Mark" etc... c'est bien du blabla marketeux) que la puce n'évolue pas à chaque fois. Crois tu vraiment que le bionz du A100 soit le même que celui qui équipe (en double) le A900? ou encore le même bionz qui équipe les compacts bridge?

[Darklord]

QUand on en est à comparer les numéros des puces pour dire qu'un processeur est plus ou moins en avance, c'est que l'on est contaminé par les marketeux...

(humour, of course)

[EGr]

hélas, le constat de Fausto est plus courant que celui de Egr

Etant "bi-culturel" au niveau photo (ben vi j'ai pris du canon pour ma pratique, mais confirme dans la vraie vie, que jusqu'à 200 mm et avec un A900 faudrait être un peu nouille de prendre autre chose que du orange, idem pour de l'entrée de gamme sans veilleité dévoluer vers spot/animalier), je disais donc, bi machin, bref quand j'en cause avec mes "nouveaux copains" , il est très dur de lutter contre les dites légendes urbaines.......

Toi, tu devrais demander à Madame qu'elle te donne quelques cours de pédagogie aussi... la hache n'est pas nécessairement le meilleur outil pédagogique par exemple...

[Darklord]

l est très dur de lutter contre les dites légendes urbaines.......

avec la crise, il va bientôt être tendance d'acheter moins cher pour un même résultat final...

[EGr]

Oui, bien sur Darklord... et j'achète aussi ce discours marketeux.

EGr : concernant le Bionz, ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de numéro derrière à chaque fois (mettre des numéro, "Mark" etc... c'est bien du blabla marketeux) que la puce n'évolue pas à chaque fois. Crois tu vraiment que le bionz du A100 soit le même que celui qui équipe (en double) le A900? ou encore le même bionz qui équipe les compacts bridge?

Je ne dis pas que, parce que la puce s'appelle bionz depuis 2006, c'est qu'elle n'a pas évoluée. Je dis que le fait que Sony ait choisi de ne pas faire évoluer son nom participe peut-être à ce sentiment de statu-quo, d'absence d'évolution, ou d'évolution trop lente, que certains dénoncent ou regrettent.

[vroum]

Mais bon, comment veux_tu présenter le orange à un mec avec un mkIII + 300/2.8 et 5DII + 500/4 qui filme un renard dans un affut ?

Que si le renard est dans l'affut un A700 avec 16-80 suffit ?

[EGr]

Mais bon, comment veux_tu présenter le orange à un mec avec un mkIII + 300/2.8 et 5DII + 500/4 qui filme un renard dans un affut ?

Comment ?
euh...
Pourquoi, non ?
Pourquoi vouloir présenter le orange à un mec avec un mkIII + 300/2.8 et 5DII + 500/4 qui filme un renard dans un affut et qui en est content ?

[Darklord]

Je ne dis pas que, parce que la puce s'appelle bionz depuis 2006, c'est qu'elle n'a pas évoluée. Je dis que le fait que Sony ait choisi de ne pas faire évoluer son nom participe peut-être à ce sentiment de statu-quo, d'absence d'évolution, ou d'évolution trop lente, que certains dénoncent ou regrettent.

ton point de vue ne revient il pas finalement à conforter l'approche marketeux? (plein de noms, chiffres etc... pour faire "smart" et que des types puissent se vanter (t'as pas la nouvelle puce Trucmuch XIII dans ton appareil? T'es trop naze))

AU final, on s'en moque du numéro du DSP à l'interieur, tant qu'il fait son boulot. Sinon, bientôt, on va finir par faire une tracabilité des numéros des vis du boitier

J'ai l'impression parfois que l'on (je suis bô joueur, j'avoue que je tombe aussi parfois dans le panneau ) se focalise sur des détails, tout en critiquant en parallèle sans s'en rendre compte ce type d'attitude chez les autres (ie. le marché de masse, hypnotisé par les discours marketing).

[Snoopy]

Je ne dis pas que, parce que la puce s'appelle bionz depuis 2006, c'est qu'elle n'a pas évoluée. Je dis que le fait que Sony ait choisi de ne pas faire évoluer son nom participe peut-être à ce sentiment de statu-quo, d'absence d'évolution, ou d'évolution trop lente, que certains dénoncent ou regrettent.

Ceci dit quand on connait Sony on sait qu'ils ne communiquent guère, sauf pour entretenir le prestige de la marque.

En France notamment, dans le domaine de la photo ils se heurtent au snobisme extrême d'une multitude de catégorie ( du geek au commercial en passant par la revue "spécialisée" ou par le "photographe" non pro mais qui s'y croit et qui ne s'abaissera pas à prendre autre chose que jaune ou rouge comme le montraient certains forums il y a encore quelques mois ).
Cette ségrégation commence à se tasser mais dans ce contexte il faudrait être complètement stupide pour mettre une énergie considérable dans des boitiers/optiques de folie qui ne trouveront pas preneur et qui ne ramèneront pas de pub ( foot, tennis, etc ).
Sony est rentré par le porte des studios d'un côté et par les primo acquérant de l'autre à qui on commence à accepter de vendre du a3xx ou a2xx... le chemin se fait petit à petit.

[EGr]

vi, assez d'accord aussi... petit à petit, l'oiseau fait Sony.
Je l'avais déjà sortie, mais je ne sais plus si elle est de moi...
... toujours est-il qu'un jour, Sony fera de l'oiseau aussi...

[AlphaDream]

Quasiment off pendant 3 jours, je découvre que ce fil, qui avait très mal commencé avec les animaliers qui, allez savoir pourquoi, ont imaginé que ce 850 pouvait être pour eux, est devenu très intéressant.
Je pense pour ma part que Sony, qui n'investit jamais dans un secteur sans avoir l'idée d'en devenir le leader, n'y parviendra pas sans une innovation majeure qui ringardise la techno classique. Or nous sommes encore en techno classique, avec une gamme de boîtiers qui satisfait beaucoup de monde (évidemment pas tous), mais n'est pas en mesure de viser les 40% de part de marché dans un secteur dominé depuis 30 ans par Canikon. Je pense qu'on peut espérer, pour 2010 ou 2011, un choc technologique. Pas la moindre idée de ce que ça serait, mais ce n'est pas le genre de Sony de ronronner avec 10 ou 15% de parts de marché (même si c'est déjà plus que Oly, Pentax et les autres, et beaucoup plus que ce que Minolta avait réussi à gagner en 50 ans d'exercice).

Sur cet Alpha 850, je suis en accord Darklord, EGr et d'autres, et je pense que si le prix parvient à être serré, un plein format avec un viseur de la mort et des optiques toutes stabilisée par un capteur 24 Mpx peut attirer beaucoup de monde, et pas que du déjà-sonyste. Le plein format est le rêve de beaucoup, et à 1500€ en fin d'année, il pourra devenir une réalité.