sports d'intérieur

petitjoueur · #1 Message Sam 11 Mai 2013 19:56

bonjour,
un nouveau fil car je n'ai pas trouvé ce sujet traité ailleurs
je suis intéressé par la photo de hand et de volley mais je n'ai pas la technique
ce fil a donc pour objet d'échanger en vue de progresser
1er constat pour moi, il n'est pas nécessaire d'avoir une longue focale, en amateur il est possible d'être proche du terrain
le 16-50 devrait pas mal aller

Manus · #2 Message Sam 11 Mai 2013 20:03

J'y connais rien, mais là je dirais que c'est un peu sombre et surtout, ça penche.

Cloclo · #3 Message Sam 11 Mai 2013 22:46

Tu ne pourras systématiquement te limiter à ce genre ce genre de cadrage en plan large, ni courir autour du terrain pour shooter à temps et dans la foulée un évènement à l'autre bout. Donc non, le 16-50 sera vite insuffisant.

petitjoueur · #4 Message Dim 12 Mai 2013 18:56

pour le penché et le sombre, ça doit se modifier facilement

la focale, je suis tout à fait ok, le 16-50 ne permet pas tout mais il est quand même possible de débuter (je pense)
voici une autre photo prise de nuit en éclairage artificiel
j'ai réglé la bdb du boitier sur incandescent et priorité à la vitesse (1/320)
l'af est par zone (la gauche car les attaquants viennent de gauche et c'est eux qui m'intéressent) ici je crois pas que ce soit très net :mrgreen:

sélecteur de mode af sur A (c'est là que j'ai merdé, c'est sur C qu'il faut le mettre :fache:

)

bref c'est vraiment un début :oops:

doumedoume84 · #5 Message Dim 12 Mai 2013 19:04

Sans vouloir te commander....

Je pense que tes meilleurs angles de cadrage :ange:

...tu les auras derrière la ligne de but ....en diagonale.. avec le regard du tireur et éventuellement, celui d'un ou deux défenseurs! :+1:

Par contre cela comporte des risques pour toi et L'Apn ...en cas de tir à côté de la cage! :roll:

PS/ Utiliser la rafale et Map manuelle avec réglage sur une zone établie au préalable!

petitjoueur · #6 Message Dim 12 Mai 2013 19:22

doumedoume84 a écrit :Sans vouloir te commander....
Je pense que tes meilleurs angles de cadrage ...tu les auras derrière la ligne de but ....en diagonale.. avec le regard du tireur et éventuellement celui d'un ou deux défenseurs!
Par contre cela comporte des risques pour toi et L'Apn en sac de tir à côté de la cage!

PS/ Utiliser la rafale et Map manuelle avec réglage sur une zone établie au préalable!

merci beaucoup, c'est vraiment l'objet de ce fil, profiter de conseils :trinque:

pour l'arrière des buts, il n'y a qu'un mètre avant le mur et comme c'est de la N2, ça cogne fort, tu risques de prendre la balle dans la poire
j'ai fait de la rafale aussi
la map manuelle, je suis surpris de la proposition car je pensais justement que l'intérêt de l'af était de pouvoir faire des photos nettes dans ces conditions de rapidité...

Manus · #7 Message Dim 12 Mai 2013 19:29

petitjoueur a écrit :la map manuelle, je suis surpris de la proposition car je pensais justement que l'intérêt de l'af était de pouvoir faire des photos nettes dans ces conditions de rapidité...

Ouaip mais quand le module af galère (pas assez de lumière par exemple), reprendre la main est nécessaire.
Et je crois que Doumedoume ne parlait pas forcément de faire un "suivi" à la main, mais de prévoir l'endroit où le joueur sera quand tu voudras déclencher.

doumedoume84 · #8 Message Dim 12 Mai 2013 19:48

Ouais ....mais le Hand est un sport hyper rapide et il vaut mieux choisir une zone ou déclencher et attendre le moment ou l'action propice à la distance ( à l'endroit) donnée.
Derrière la ligne de but c'est plutôt pas très loin du point de corner et pour prendre les actions qui se situent en face dans la diagonale...

PS/ Exemple ci-dessous
[noindex]

#9 Message Dim 12 Mai 2013 19:55

Fais attention de ne pas glisser car le terrain est en pente, sur les deux images. Pense a redresser tes images.
Pense aussi a te baisser pour dynamiser tes images, et n'hésites pas a travailler aussi avec le collimateur central en AF, un peu plus sensible et rapide il pourra te faciliter la map

Cloclo · #10 Message Dim 12 Mai 2013 20:26

doumedoume84 a écrit :PS/ Utiliser la rafale et Map manuelle avec réglage sur une zone établie au préalable!

Dans le contexte de ce sport, je ne m'y risquerais pas. Sans compter que sur une rafale, la distance du tireur va rapidement varier alors que l'on sera peut-être à grande ouverture, soit pour conserver de la vitesse d'obturation, soit pour isoler le sportif par rapport aux autres.

Cloclo · #11 Message Dim 12 Mai 2013 20:29

Manus a écrit :
petitjoueur a écrit :...
Et je crois que Doumedoume ne parlait pas forcément de faire un "suivi" à la main, mais de prévoir l'endroit où le joueur sera quand tu voudras déclencher.

Et si le joueur ne fait rien de spécial à cet endroit, mais un truc plus spectaculaire ailleurs, ben c'est raté.
Sur un reportage, il faut savoir quitter le mode "paysage" (c'est bien sûr une caricature), éventuellement sacrifier quelques aspects de la photo pausée, pour assurer un max de réactivité afin de ne pas louper l'essentiel.

Manus · #12 Message Dim 12 Mai 2013 20:32

Cloclo a écrit :Et si le joueur ne fait rien de spécial à cet endroit, mais un truc plus spectaculaire ailleurs, ben c'est raté.
Sur un reportage, il faut savoir quitter le mode "paysage", éventuellement sacrifier quelques aspects de la photo pausée, pour assurer un max de réactivité afin de ne pas louper l'essentiel.

Il n'est pas non plus interdit de toucher la bague de map, même après avoir "pré-sélectionner" une zone qui pourrait être intéressante...

doumedoume84 · #13 Message Dim 12 Mai 2013 20:33

Bah! je sais pas .... j'ai photographié ce sport pendant quelques années (10 ans) du temps de l'argentique et ça marchait très bien comme ça! :roll:

Mais je pense qu'avec le numérique ..... tout à changé et que maintenant .... la photo sportive a changé ....tout comme les voitures!
Donc Cloclo.... je laisse la place à ton expertise...... :prosterne:

PS/ Il ne s'agit pas de tout photographier ...mais de faire quelques bonnes photos!

Cloclo · #14 Message Dim 12 Mai 2013 20:58

Manus a écrit : Il n'est pas non plus interdit de toucher la bague de map, même après avoir "pré-sélectionner" une zone qui pourrait être intéressante...

Tu n'en auras pas le temps. Il faudrait travailler à l'hyper focale. Mais ça marche bien si l'ouverture est faible et surtout si la focale est courte.
En imaginant se placer près du point de corner comme sur le schéma ci-dessus, l'hyper focale ne couvrira pas tout l'arc de la ligne de tir. On voit déjà la difficulté d'être parfaitement net sur des oiseaux turbulents à quelques mètres.
Je pense qu'il faut faire confiance à la rapidité de l'AF du A77, et à celle de l'objectif s'il est doté d'un sytème de MAP rapide. Simplement, par précaution, il faut fréquemment jouer a priori avec le déclencheur mi-course pour "approcher" le réglage de distance ; puis l'AF-C fera son travail avec le doigt à mi-course en suivant le ou les joueurs. La variation à opérer étant alors très faible.

Il faut à part cela savoir tricher un peu : c'est-à-dire cadrer pas trop serré pour mieux recadrer ensuite la photo aux petits oignons tout en conservant une capacité correcte pour des éventuels futurs agrandissements.

@ doumedoume
Si tu as l'occasion de numériser en haute définition tes diapos d'antant, tu seras surpris par la faiblesse du piqué dans les conditions des observations que l'on a pris l'habitude de faire d'aujourd'hui. A priori, l'argentique supportait mieux certaines "approximations". Ne pas oublier qu'en dépassant les 8 Mpix, nos capteurs ont également dépassé la définition de l'argentique. Or aujourd'hui, le A77 et le A65 offrent 24 Mpix et nous contraignent à utiliser également des objectifs de course.

doumedoume84 · #15 Message Dim 12 Mai 2013 21:01

Cloclo! Je connais déjà tes "discours" interminables :roll:

.... Perso, j'en reste là...j'ai mieux à faire!

Cordialement.
Dominique

PS/ je te signale qu'à ce jour..... je continue à faire de la photo de sport en 24Mpx.....
Et à priori mes collègues de la CAP et du VTT .... ne s'en plaignent pas... au contraire!

Manus · #16 Message Dim 12 Mai 2013 21:20

Cloclo a écrit :Tu n'en auras pas le temps.

Je ne connais pas le 16-50/2.8, mais sur mon brave p'ti 50/1.8 je passe de l'infini à 1.5m en, à vue de nez, 1/12 de tour, et c'est vraiment pas bien long pour le faire.

Cloclo a écrit :Il faudrait travailler à l'hyper focale. Mais ça marche bien si l'ouverture est faible et surtout si la focale est courte.

J'imagine qu'il y a moyen de faire autrement, et que pendant les très nombreuses années où l'af n'était pas la panacée les photographe de sport arrivaient à se débrouiller, et à avoir de bons résultat, avec autres choses que des GA à l'hyperfocale.

Cloclo a écrit :Je pense qu'il faut faire confiance à la rapidité de l'AF du A77, et à celle de l'objectif s'il est doté d'un sytème de MAP rapide. Simplement, par précaution, il faut fréquemment jouer a priori avec le déclencheur mi-course pour "approcher" le réglage de distance ; puis l'AF-C fera son travail avec le doigt à mi-course en suivant le ou les joueurs. La variation à opérer étant alors très faible.

Sans doutes, sauf quand l'af manque de lumière et qu'il n'arrive pas à fixer sa "proie".

Je sais que tu pratiques beaucoup la photos avec sujets rapides, mais à mon avis les joueurs que l'on voit sur ces photos sont un poil moins véloces que les bolides auxquels tu es habitué.

Cloclo a écrit :Il faut à part cela savoir tricher un peu : c'est-à-dire cadrer pas trop serré pour mieux recadrer ensuite la photo aux petits oignons tout en conservant une capacité correcte pour des éventuels futurs agrandissements.

Là, je suis assez d'accord.

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