L'infrarouge à l'aide des hauts isos ?

[mero]

Heureux possesseur d'un Nex 3 défiltré totalement (plus de filtre infrarouge ni de filtre anti-moiré), je me suis "amusé" à faire un petit essai hier.
Le but était de voir la différence entre 2 capteurs identiques, un d'origine (le Nex 5), et celui "bidouillé" du Nex 3.

J'ai commandé sur le net un filtre Marumi IR-UV cut. C'est un filtre spécifique pour les appareils défiltrés qui coupe les infrarouge et les ultraviolet pour retrouver des conditions de prise de vue "normales". Ce filtre est assez efficace. J'ai cependant remarqué que, contrairement au filtre infrarouge d'origine qui est un mur quasi infranchissable pour les infrarouge, celui-ci n'a pas une coupure aussi franche. Je l'ai remarqué au fait que je suis toujours obligé de faire une balance des blancs manuelle, et que, si l'herbe a un joli vert bien profond, tout ce qui est dans les teintes rouges et très réflectif aux infrarouge est dénaturé, le rouge étant sur-représenté. En gros, un peu d'infrarouge passe quand même.

Globalement, on retrouve de bonnes couleurs, sauf dans certains cas avec les tons rouges. Ca dira peut-être quelque chose à ear_78, on en avait un peu parlé dimanche

Bref, j'en profite hier midi pour faire quelques essai au studio, où nous avons un panneau avec quelques images. Petite lumière tamisée, je sors les 2 nex, et le 18-55, qui ira sur les 2 appareils : même capteur, même objectif, mêmes conditions de prise de vue. Je règle les 2 appareils à 6400 iso.

première surprise : les Nex 5 me donne 6400 iso, 1/80 f5,6 alors que le Nex 3 défiltré+filtre Marumi me donne 6400 iso 1/200 f5,6 !!!! (juste pour info, ce filtre n'a aucun intérêt sur un appareil d'origine). Soit plus d' 1IL d'écart...

Je mets donc les 2 appareils dans les mêmes conditions, 6400 iso, 1/80 f5,6.
Je retrouve au développement du raw 1,1 IL d'écart au développement. En gros, j'ai pris une photo avec le Nex 3 dans des conditions "classiques" à 6400 iso, pourtant, au développement, c'est comme si j'étais à 3200 iso.

Voici donc cette fameuse scène.
Développement du raw brut, je n'ai strictement rien touché, uniquement une balance des blancs au même endroit pour les 2 images.

Nex 5 :

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Nex 3 défiltré + filtre Marumi IR-UV cut :

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crops du Nex 5 :

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et ceux du Nex 3 :

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Sans aucun débruitage, je vous laisse deviner celui qui donnera le meilleur résultat

On remarque même ici la différence sur les rouges. A bas iso, c'est plus visible, car l'image est plus propre.

J'ai essayé aussi à 12800 iso, et même résultat qu'à 6400 iso.
Je me suis calé sur l'expo des boitiers. La photo prise au Nex 3 est équivalente finalement à ce que j'aurais eu avec le Nex 5 à 25600 iso...

Nex 5 et ses crops : iso 12800 1/200 f5,6

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La même chose avec le Nex 3 : iso 12800 1/400 f5,6

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En gros, j'ai gagné 1 IL en basse luminosité avec mon NEX 3

Bon, c'est un peu hâtif comme conclusion, faudrait approfondir un peu, mais c'est intéressant, du moins je trouve.

[jujucoline]

Oui, et c'est pas illogique : le spectre IR est beaucoup plus étendu à lui tout seul que le spectre visible dans son intégralité, il suffit que le filtre laisse passer des IR pour augmenter l'exposition du capteur. Par contre l'expo ne monte que dans les rouges, c'est un problème en forte luminosité mais ici c'est un avantage : baisser le rouge au dématriçage fera diminuer le bruit, en fait ça fait une expo à droite sans baisser la vitesse.

Intéressant, par contre les deux photos sont tout de même très sous-ex, faudrait voir ce que ça donne avec une expo plus "franche" qui ferait tomber le bruit.

[mero]

Ben pour faire des photos à 6400 et 12800 iso, c'est lumière tamisée... je voyais pas plus que ça dans la réalité, voire même moins, ceci explique cela.

[jujucoline]

Bon, excusé

[stingray]

Malgrè la balance des blancs "spot", la photo avec le NEX3 defiltré est quand même plus chaude que l'autre. Tu as aussi le truc sur ton pied qui vire franchement à l'orange sur la photo du NEX3 (c'est quoi sa "vrai" couleur ?)

Sinon on dirait bien que le filtre IR (peut être aussi le filtre AA) ne bouffe pas que des IR !!

[mero]

Ben sting, disons que l'apport d'infrarouge est un plus pour le bruit, mais c'est carrément négatif pour le respect des couleurs, surtout sur les rouges.

Là on est dans des valeurs d'iso un peu extrêmes, mais à 200 iso, franchement, je préfère le Nex 5 d'origine.

[stingray]

Ben sting, disons que l'apport d'infrarouge est un plus pour le bruit

Ben je ne suis pas sur que malgré le filtre Marumi, les IR qui restent te font gagner 1IL.
Ce qui te fait surtout gagner c'est que le filtre est bien plus transparent (là ou il doit l'être) que le filtre IR monté d'origine sur le NEX.

[mero]

C'est clair que le filtre d'origine est bien vert, le filtre Marumi est quasi totalement transparent. A tel point qu'il n'a quasi aucune incidence sur un appareil de base.

[Morane]

Cette modification s'apparente-t-elle à celle des boitiers Canon, effectuée par les astro-photographes pour augmenter la sensibilité des capteurs à la dominante rouge des nébuleuses gazeuses ?

[mero]

Très certainement. Faudrait demander une confirmation sur un forum d'astro.

[Bughouse]

Ce qui est intéressant en astro-photo c'est de rendre visible la raie H-Alpha, la longueur d'onde de l'hydrogène (les nébuleuses gazeuses citées plus haut). Le filtre d'origine des Apn la bloque à 80%. Cependant il ne faut pas non plus que le capteur "voit" les IR, donc on remplace le filtre d'origine par un filtre spécial qui laisse passer la raie H-Alpha et bloque les IR, plutôt que de défiltrer simplement.
@+

[Morane]

Ce qui est intéressant en astro-photo c'est de rendre visible la raie H-Alpha, la longueur d'onde de l'hydrogène (les nébuleuses gazeuses citées plus haut). Le filtre d'origine des Apn la bloque à 80%. Cependant il ne faut pas non plus que le capteur "voit" les IR, donc on remplace le filtre d'origine par un filtre spécial qui laisse passer la raie H-Alpha et bloque les IR, plutôt que de défiltrer simplement.
@+

C'est bien ce que je pensais...........reste plus qu'un fabricant s'empare du sujet ( le Nex ) pour concevoir un filtre de remplacement.
Le Nex comme alternative aux Apn trop lourds ( même les plus légers le sont ) pour la photo longue pose avec les petites lunettes nécessitant un fort tirage pour obtenir la mise au point à l'infini ?

En tout cas, le travail de Mero devrait susciter quelque intérêt sur les forums Astro où des bricoleurs géniaux ont depuis longtemps pris l'habitude de triturer les produits du commerce pour les adapter aux exigences de cette discipline photographique particulière.

[johanjohan]

merci pour ton poste, car j'avais vu sur un autre site le démontage pour pouvoir faire cette modif
http://www.alpha-numerique.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=740:defiltrage-du-sony-nex-3-pour-la-photo-infrarouge&catid=51:bricolage&Itemid=295
et je suis vraiment intéressé pour faire cette opération sur mon nex3

pour le filtre, c'est bien celui ci que tu as mis?
http://gadget.brando.com/marumi-uv-ir-cut-filter_p01059c071d003.html

[EGr]

Bienvenue ici. Si tu veux nous faire un brin de présentation dans la vie du forum, ça n'a rien d'obligatoire, mais c'est plus sympa.
Sache que mero, initiateur de ce fil, est l'auteur de l'article vers lequel pointe ton premier lien.

[johanjohan]

ayé j'ai fait ma présentation dans le vie du forum, et milles excuses de pas l'avoir fait avant
et vraiment super que je tombe sur la personne qui a écrit l'article

c'est vrai que lorsque je parle de faire cette opération, on me prend un peu pour un fou
et pourtant, j'ai un Sigma SD14 (bon j'ai pas le meme capteur que les autres), qui lui est dépourvu de filtre AA
et sérieux, quand j'imprime mes photos, on voit tout de suite la différence, pourtant les autres ont des D300 ou d'autres appareils assez sympa, bah ils arrivent pas trop à la netteté / piqué de mes images..

c'est en parti pour ça que j'aimerai retrouver un peu ce piqué sur mon nex

[RefleXx]

Attention à une chose: sur le SD14, c'est un capteur de type fovéon, qui par essence, ne nécessite pas de filtre anti-repliement. Sur un capteur "classique" à matrice de bayer comme celui du NEX-3, j'imagine que le moiré doit être monstrueux en défiltré...

Enfin ce ne sont que des suppositions, je laisse les experts confirmer ou infirmer mes propos!