Capteur "Black quelque chose"...

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rascal
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#1 Message Mar 15 Déc 2009 00:04


déjà discuté par ailleurs : exmor-R back illuminated mais utile surtout sur petit capteur apparemment.
The magnificients 7s ! D7, D700, D7000
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y2k
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#2 Message Mar 15 Déc 2009 00:05


Black Frame? Comme chez KM. :mrgreen:
A700/grip
Trepied 055SS - Monopod 679B - Rotules 234RC, 141RC, 322RC2 et 488RC2
Mini Trekker - Toploader Pro 70 AW - Inverse 200 AW - Nova 180 AW - Divers SlipLock Cases


Mes ventes en cours : ici - Vente Ă  venir : A700/grip

Slipsale
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#3 Message Mar 15 Déc 2009 00:56


Au sujet de la possibilité de voir cette technologie de capteur sur nos reflex, Stingray disait ceci :
stingray a écrit :
lionoche a écrit :Vivement que le même principe de backlight soit appliqué pour nos boîtiers reflex...
Avec aussi la possibilité de désactiver le système :soleil:

Ce n'est pas désactivable :lol:
Un capteur back-illuminated est un capteur dont la surface exposée à la lumière (éclairée, si l'on veux) est "l'arrière" de la surface de silicium.
En gros on fabrique le capteur comme d'hab et une fois qu'il est fini, on retourne le wafer de silicium et on l'aminci jusqu'Ă  arriver au niveau de la zone photosensible du silicium.
L'avantage est que toute les couches de métallisation (les "fils") sont de l'autre coté et ne masquent donc plus une bonne partie de la surface du capteur. Donc rendement amélioré, plus besoin de microlentilles, etc ...
Par contre on n'est pas près de voir ça avec des gros capteurs, l'opération d'amincissement étant très délicate et beaucoup plus facile a réaliser sur une petite surface.
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rascal
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#4 Message Mar 15 Déc 2009 00:58


t'inquites pascal, un fil avait été crée suite à une annonce mais, ne voyant pas d'utilisation dans les reflex, était retombé assez vite. Pour avoir vu une vidéo faite avec un compact de ce type, cela à l'air efficace.
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vroum
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#5 Message Mar 15 Déc 2009 01:14


Il avait été dit que le gain serait faible sur les gros capteurs de réflex.

jujucoline
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#6 Message Mar 15 Déc 2009 01:20


Oui, en fait la taille des pistes de lecture "cachant" la lumière est plus ou moins identique entre un reflex et un compact. Donc en les évitant "par l'arrière", on gagne beaucoup en % sur un compact, mathématiquement moins sur un reflex dont les photosites sont plus gros comparativement aux pistes...
NEX 6, A6000, Samyang 8 f/2.8, Sony 16-50 PZ et E 55-210, Sigma 30 f/2.8, Minolta 50 et 100 macro Rokkor, Leica 90 f/2 Summicron, Elicar 200 f/3.5, etc...
"Climbing a mountain is never a waste of time."

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#7 Message Mar 15 Déc 2009 01:22


Les deux.

conca
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#8 Message Mar 15 Déc 2009 08:35


ne soit pas décu si rapidement pascal.49 ;)

gaston74
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#9 Message Mar 15 Déc 2009 10:38


L'idée étant de s'affranchir du passage des pistes dans le chemin qu'emprunte la lumière, cela pourrait aussi offrir un traitement hardware de meilleur qualité. Ce n'est pas valable pour la seule question du rapport signal / bruit à structure des piste identiques ...
De plus, cela peut avoir des incidences sur la difficulté des capteurs numériques à travailler avec des rayons inclinés (Canon se targue d'avoir diminuer le bruit en diminuant la distance entre la surface photosensible et les microlentilles sur son 7D ...).
Il y a plein de possibilités qui s'ouvriraient ... reste à évaluer le rapport entre coup de dév, gain commercial ... et risques à l'innovation en ces périodes incertaines.

PS : tout ca pour dire que je trouvais qu'on jetait (c'est CI qui avait lancé cette analyse d'absence d'intérêt sur gros capteur il me semble) un peu vite la technologie, en ne la regardant que sous l'angle de l'apport direct en haut isos (et même si c'est bien, ben y a pas que ca dans la vie :lol: )

stingray
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#10 Message Mer 16 Déc 2009 10:39


Le principal avantage du capteur "back-illuminated" et de rehausser la sensibilité native du capteur. Cette augmentation de sensibilité est assez importante (un peu moins de 1IL) pour les capteurs à tout petit photosites (de l'ordre de 1µm) mais deviens assez anecdotique pour un capteur avec des photosite de 4-5µm, surtout avec l'utilisation de microlentilles.
Le surcoût engendré par cette technologie n'est donc pas vraiment justifié pour nos "gros capteurs" ... pour l'instant ;-)
Sony : A700 - 16-105 KM : D5D, 18-70, M 24-85/3.5-4.5
M42 : Mamiya 28/2.8, CZJ Flektogon 35/2.4, Mamiya 55/1.8, Helios 44-2 58/2, Jupiter 9 85/2, Tair 11A 135/2.8, CZJ Sonnar135/3.5
Tamron Adaptall2 : 24/2.5, 28/2.5, 90/2.5, 200/3.5
Volé ...
Reste Rokkor : 35/1.8, 58/1.4 | Nikkor : 85/2 adaptés en MA
Nex 6, SEL 16-50, Sigma 30/2.8, Sigma 19/2.8, SEL 50/1.8

fmpjpl
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#11 Message Mer 16 Déc 2009 16:33


petite question, si la sensibilité native du Back serait de 800 Iso, comment sera la dynamique aux sensibilités de 400, 200, 100 iso ?
Ma galerie de photos, fil perso, profil 500px
Boitiers A7 IV - Sony 14mm 1.8 GM - Ttartisan 11mm Fisheye f2.8 - Tamron 28-70 f2.8 VXD - S35 f1.4 ART - Sony 50mm f1.8 - Sigma 105 f2.8 FE MACRO - Sony 135mm f1,8 GM - Tamron 70-180 f2.8 FE VXD- Tamron 150-500 VXD - Flash M5600HSD - flashs Godox AD180 - flash Godox AD600M - M42 Pentacon 50mm f1.8 - M42 HELIOS 58mm 44-2 - 7Atrisan 50mm f1.05 - TTartisan 50mm f1.4 TILT - AstrHori 2x-5x 2.8 - MTO 1000mm f10

vroum
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#12 Message Mer 16 Déc 2009 16:37


Obligatoirement moins bonne vu que se seront des sensibilités "logicielles".

fmpjpl
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#13 Message Mer 16 Déc 2009 16:42


vroum a écrit :Obligatoirement moins bonne vu que se seront des sensibilités "logicielles".

à moins de mettre devant le capteur à la place du filtre passe bas un verre à cristaux liquides pour diminuer la sensibilité façon filtre gris neutre :wink:
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EGr
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#14 Message Mer 16 Déc 2009 16:43


et là, ce n'est pas la dynamique, mais le piqué qui s'en prendra un coup derrière les oreilles. Non, faisons plus simple, supprimons ces sensibilités basses... :-P
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

fmpjpl
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#15 Message Mer 16 Déc 2009 16:47


comment veux tu faire alors du filé sur une cascade en plein jour? le porte filtre sera obligatoire alors?
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#16 Message Mer 16 Déc 2009 16:50


Je plaisante... je fais partie de ceux qui voudraient voir nos réflex afficher 25iso, voire moins, pour tirer le plus grand profit de notre stab capteur, sur des filé de cascade par exemple effectivement... ;-)
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