Annonces officielles le 28/08 ?

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mero
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#49 Message Lun 24 Août 2009 16:34


non non.... y'en a un qui a un viseur 100%, et l'autre 98% seulement.... :mrgreen:

En fait, t'as raison, c'est possible, mais ça me l'approche pas plus que ça l'a850... d'ici là, vont être capables de sortir un a830 avec flash intégré et vidéo avec quick af... et moins cher....

Bon ben je vais continuer avec ce que j'ai, ça va être plus simple... :crise:
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stiller
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#50 Message Lun 24 Août 2009 16:43


LCDI a écrit :
mero a écrit :tu vois Nikon sortir un D700x qui boufferait le D3x ?

...

si ? ... ah bon ....

m'en fous, les annonces officielles Sony, c'est pour dans quelques jours, et le budget pour l'a850..... dans quelques dizaines de mois.... inch'allah.... :crise:


Et toi tu vois Sony sortir un boitier qui boufferait l'A900 :pouet:


Meuh noooooon,y boufe pas l'A900, le 850. Le pauvre petitou n'a qu'une rafale de 3 i/s, à peine de quoi photographier la Belle au bois dormant au 24 mm, un boîtier pour nature morte, quoi (et encore)... Et son pauvre petit viseur à 98 %, un vrai trou de serrure !

La version dégradée d'un boîtier intellectuellement dépassé, tu connais quelqu'un qui achèterait ça, toi (à part moi, évidemment) ?
Foi, Espérance, Charité Distagon, Planar, Sonnar

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Xapi
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#51 Message Lun 24 Août 2009 16:53


s'il ne vaut "que" 300€ de moins que l'A900, effectivement personne ne l'achètera, à ce tarif autant se payer l'original pour 10 ou 15% de plus ;)
Avoir le viseur 100% pour pas grand chose de plus une fois qu'on a déboursé pas loin des 2000€ nécessaire on n'est peut-être plus à ça près.

S'ils ont réussi à optimiser la fabrication en plus d'économiser sur les specs, Sony pourrait aussi avoir l'idée de le placer non pas à 2000 mais à 1800€ prix catalogue de manière à couper l'herbe sous le pied du D700 (pour anticiper une éventuelle baisse de prix en raison de l'arrivée du D700X) et au D300s (récupérer ceux qui n'ont que faire de la rafale et de l'AF 51 points et n'ont pas les moyens de se payer un D700).

On pourrait alors à terme envisager une gamme échelonnée de la manière suivante (prix de la rue) :
A500 700-750€ (le D90 est à 739€ chez PSC après déduction de l'offre Nikon)
A550 800-850€
A700-2 1300€ (prix actuel du D300)
A850 1600€
A900 2000€

non ? ;)
Sony Alpha 33 * 18-55 SAM * 55-200 SAM
Nikon D4s * D4 * 18-35/3.5-4.5G ED * 24-70/2.8 * 28-300VR * 105VR macro * 70-200/2.8 VRII * 600/4 VR * TC-14E III * SB900

VENDS: sacs & lenscase, Alpha 33 18-55 55-200

tilu
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#52 Message Lun 24 Août 2009 17:01


des fois on voit tellement de messages sur les FPS que l'on se croirait dans un forum de geek boutonneux
amateurs de carte graphique et de benchmark 3D


je vais vous confessez un truc,
j'ai un D7 et je sais mĂŞme pas combien il fait de FPS.... :crise:
mon D5 il doit plafonner à 3 je pense, c'est chiant d'ailleurs, quand je me recale sur la dernière vues d'un film apres rechargement d'un film partiellement
exposé, ça va moins vite qu'avec le D7 une honte n'est ce pas.
____________________________
Le film c'est bien.

nicolasv
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#53 Message Lun 24 Août 2009 17:19


Xapi a écrit :s'il ne vaut "que" 300€ de moins que l'A900, effectivement personne ne l'achètera, à ce tarif autant se payer l'original pour 10 ou 15% de plus ;)
Avoir le viseur 100% pour pas grand chose de plus une fois qu'on a déboursé pas loin des 2000€ nécessaire on n'est peut-être plus à ça près.

S'ils ont réussi à optimiser la fabrication en plus d'économiser sur les specs, Sony pourrait aussi avoir l'idée de le placer non pas à 2000 mais à 1800€ prix catalogue de manière à couper l'herbe sous le pied du D700 (pour anticiper une éventuelle baisse de prix en raison de l'arrivée du D700X) et au D300s (récupérer ceux qui n'ont que faire de la rafale et de l'AF 51 points et n'ont pas les moyens de se payer un D700).

On pourrait alors à terme envisager une gamme échelonnée de la manière suivante (prix de la rue) :
A500 700-750€ (le D90 est à 739€ chez PSC après déduction de l'offre Nikon)
A550 800-850€
A700-2 1300€ (prix actuel du D300)
A850 1600€
A900 2000€

non ? ;)


Si, sauf que l'A700-2 n'existe pas.
A700, A100, CZ85 1.4, S50 1.4, S20 2.8, HVL42
RX100

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#54 Message Lun 24 Août 2009 17:25


tilu a écrit :des fois on voit tellement de messages sur les FPS que l'on se croirait dans un forum de geek boutonneux
amateurs de carte graphique et de benchmark 3D


je vais vous confessez un truc,
j'ai un D7 et je sais mĂŞme pas combien il fait de FPS.... :crise:
mon D5 il doit plafonner à 3 je pense, c'est chiant d'ailleurs, quand je me recale sur la dernière vues d'un film apres rechargement d'un film partiellement
exposé, ça va moins vite qu'avec le D7 une honte n'est ce pas.


Quand tu fera du Bif ou du combat de piaf on en reparle ;)
Pour le poil je suis d'accord que ça sert à rien ;)
D700 gripped - Nikkor : 24-70/2.8 + 70-200/2.8 VRII + PC-Micro 85/2.8 + TC1.4 + TC2vIII + 300/2.8VRII
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#55 Message Lun 24 Août 2009 17:28


@tilu : Si tu les trouves encore trop rapides, je peux te prĂŞter une chambre Ă  plaques de verre, tu atteindras difficilement les 10 i/h. :mrgreen:
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
KB : EOS D40D+BG-E2, 18-200 IS, 70-300 IS, RX10M3
MK : EOS 80D, 10-18 STM, 15-85 IS, 50/1.8
CK : EOS 700D, 24 pancake, S17-70, T70-300

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#56 Message Lun 24 Août 2009 17:31


Et avec ça, difficile d'atteindre les 10 i/j ->.
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
KB : EOS D40D+BG-E2, 18-200 IS, 70-300 IS, RX10M3
MK : EOS 80D, 10-18 STM, 15-85 IS, 50/1.8
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#57 Message Lun 24 Août 2009 17:45


nicolasv a écrit :Si, sauf que l'A700-2 n'existe pas.

Oui, et présenté de cette manière là l'étagement de la gamme montre que Sony laisse largement la place pour un retour prochain (rapide ?) d'un appareil du calibre de l'A700 lors de sa sortie.
Par contre sera-t-il d'une techno "classique" ou utilisera-t-il un truc du style double lecture de capteur entre deux relevé de miroir afin de faire du 10i/s sans avoir à effectuer une couteuse R&D sur le système mécanique alors qu'on peut légitimement supposer que cette techno de relevé de miroir est en fin de vie... mystère...
Il faut peut-être surveiller ce qu'introduit Sony avec les boitiers en cours pour essayer de le deviner (imaginons par exemple un instant que le principe du système quick live view soit utilisé pour non pas faire un double renvoi capteur secondaire LV / module AF mais à la place visée / capteur principal, alors on tient la possibilité de conserver une visée reflex avec un obtu électronique et donc une rafale 15i/s si ça nous chante). Ou encore des burst de rafale miroir relevé (mais pas trop longs les burst, sinon évidemment on ne voit plus rien dans le viseur.... sauf si on a introduit la double déviation de la lumière évoquée précédemment, CQFD on a alors un reflex à obtu électronique sans avoir été obligé d'introduire la visée électronique, pour peu que la perte de lumière soit limitée c'est tout bon ;) ) ... etc.

Ceci dit, vu les specs des A50x0 qui s'annoncent plutôt sympathiques au vu des prix supposés, cela ne nous laisse pas vraiment orphelins en attendant, surtout que la concurrence n'est pas forcément mieux ou alors est franchement plus chère ;)

En effet le D300s, sur le coup m'a bien fait baver, mais après réflexion, franchement 1800€ pour un APS-C 12MP, finalement non, sachant que l'A900 doit se dénicher sous les 2000€ ou encore que le D300 reste à 1200€. Le D300s serait arrivé à peine plus cher que le D300, je ne dis pas, mais là ça fait cher payer l'évolution, aussi louable et sexy soit-elle.

Et si on regarde du côté du K7, sur le papier très bien, sur le coup ça semble très sexy, mais quand on regarde les prises en main on apprend que la qualité d'image n'est pas forcément au rendez-vous, et que la rafale vantée à 5.2i/s se transforme en rafale 4i/s si on veut conserver l'AF. Donc à part un besoin vital des optiques tropicalisées qui vont avec et de la vidéo, c'est cher payé.
Sony Alpha 33 * 18-55 SAM * 55-200 SAM
Nikon D4s * D4 * 18-35/3.5-4.5G ED * 24-70/2.8 * 28-300VR * 105VR macro * 70-200/2.8 VRII * 600/4 VR * TC-14E III * SB900

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#58 Message Lun 24 Août 2009 17:57


Il n'y a pas de double renvoi capteur secondaire LV / module AF dans les a3x0 ou du moins pas plus que dans la totalité des réflex. Je m'explique : tous les réflex autofocus ont un miroir semi-transparent qui envoie environ 60% de la lumière vers le viseur et 40% vers le module AF quand le miroir est baissé. Ce que les a3x0 ont en plus, c'est un "aiguillage" au niveau du pentaprisme qui envoie 100% des 60% soit vers l'occulaire soit le capteur secondaire. Conserver la visée réflex pendant l'exposition, ça a déjà été fait sur le Canon Pellix qui avait un miroir fixe semi-transparent et abandonné car seul 1/3 de la lumière est dispo pour le capteur.
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
KB : EOS D40D+BG-E2, 18-200 IS, 70-300 IS, RX10M3
MK : EOS 80D, 10-18 STM, 15-85 IS, 50/1.8
CK : EOS 700D, 24 pancake, S17-70, T70-300

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#59 Message Lun 24 Août 2009 18:03


Oui j'avais édité le message pendant que tu écrivais, il faut résoudre le problème de la perte de lumière.
Je ne dis pas que ce sera fait demain, mais qu'il faut surveiller ce qu'introduit Sony en ce moment aussi bien en reflex qu'en compact.
Entre les Exmor R des compacts, le système LV des A3x0, la supposée lecture burst du capteur sur les A5x0, ça nous fait tout de même un faisceau d'indices.
Si le seul problème du système Canon Pellix est la perte de lumière sur le capteur, et qu'on arrive à compenser ça au moins partiellement avec du Exmor R, ça nous dit que c'est du domaine du possible, peut-être pas à Noël mais pas forcément dans 5 ans non plus.
Sony Alpha 33 * 18-55 SAM * 55-200 SAM
Nikon D4s * D4 * 18-35/3.5-4.5G ED * 24-70/2.8 * 28-300VR * 105VR macro * 70-200/2.8 VRII * 600/4 VR * TC-14E III * SB900

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#60 Message Lun 24 Août 2009 18:05


Bug Killer a écrit :Je m'explique : tous les réflex ont un miroir semi-transparent qui envoie environ 60% de la lumière vers le viseur et 40% vers le module AF quand le miroir est baissé.

D'ailleurs je me suis toujours dit que n'utilisant très peu l'AF, je perdais 40% de la lumière pour une fonctionnalité dont je ne me sert pratiquement pas et que en plus j'ai payé sur mon boitier ....
Stiller, on ouvre une pétition pour un Alpha MF avec un viseur qui tue et encore plus lumineux :wow: :mrgreen:
Sony : A700 - 16-105 KM : D5D, 18-70, M 24-85/3.5-4.5
M42 : Mamiya 28/2.8, CZJ Flektogon 35/2.4, Mamiya 55/1.8, Helios 44-2 58/2, Jupiter 9 85/2, Tair 11A 135/2.8, CZJ Sonnar135/3.5
Tamron Adaptall2 : 24/2.5, 28/2.5, 90/2.5, 200/3.5
Volé ...
Reste Rokkor : 35/1.8, 58/1.4 | Nikkor : 85/2 adaptés en MA
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#61 Message Lun 24 Août 2009 18:09


On sait que le gain des Exmor R est très réduit quand les photosites font plus de 2µm. Or, les plus petits photosites actuels en réflex sont ceux des 50D, 4.7µm si ma mémoire est bonne. A cette taille le gain est négligeable. Quant au live view à la Sony avec un pentaprisme, je ne sais pas si c'est possible. Il est facile de changer l'inclinaison d'un miroir d'un pentamiroir mais malgré de longues recherches, je n'ai pu trouver aucun document concernant un pentaprisme à angle variable. On ne peut pas déformer un prisme et accoler deux prismes ne résoudrait pas le problème car il semble qu'il doive être d'un seul bloc pour remplir sa fonction de prisme. Un opticien pourrait-il nous éclairer sur le sujet ?
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
KB : EOS D40D+BG-E2, 18-200 IS, 70-300 IS, RX10M3
MK : EOS 80D, 10-18 STM, 15-85 IS, 50/1.8
CK : EOS 700D, 24 pancake, S17-70, T70-300

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#62 Message Lun 24 Août 2009 18:16


En revanche, un traitement de surface des prismes permet de diviser le faisceau lumineux dans des proportions déterminées à la fabrication, X% réfléchis, 100-X% traversant. C'est peut-être ce qu'utilisera Sony mais dans ce cas, le viseur sera en permanence plus sombre (X% de 60%) et le capteur auxiliaire ne recevra qu'une petite partie de la lumière (100-X% des 60%). S'il peut se contenter de 5 à 10%, c'est jouable.

Un exemple de pentaprisme semi-réfléchissant ->. Il n'effectue pas l'inversion droite-gauche et ne convient donc pas pour un réflex.
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
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tilu
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#63 Message Lun 24 Août 2009 18:24


LCDI a écrit :
tilu a écrit :des fois on voit tellement de messages sur les FPS que l'on se croirait dans un forum de geek boutonneux
amateurs de carte graphique et de benchmark 3D


je vais vous confessez un truc,
j'ai un D7 et je sais mĂŞme pas combien il fait de FPS.... :crise:
mon D5 il doit plafonner à 3 je pense, c'est chiant d'ailleurs, quand je me recale sur la dernière vues d'un film apres rechargement d'un film partiellement
exposé, ça va moins vite qu'avec le D7 une honte n'est ce pas.


Quand tu fera du Bif ou du combat de piaf on en reparle ;)
Pour le poil je suis d'accord que ça sert à rien ;)


Pour paraphraser un toulousain célébre du forum
il n'y a pas que l'animalier dans la vie.

cela dit je ne suis (et je crois ne serais jamais) convaincu de la nécessité d'une rafale fut elle de 10 images secondes pour saisir UNE bonne image.
(aprés pour décomposer un mouvement c'est autre chose, mais on rentre dans le spécifique non...et on s'éloigne de la photo classique)
____________________________
Le film c'est bien.

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#64 Message Lun 24 Août 2009 18:24


honeybadger a écrit :
vikash a écrit :J'étais déconnecté du web ce week-end, donc ça a peut-être déjà été discuté. Si c'est le cas, messieurs les modos, n'hésitez pas à clore et supprimer ce fil.

Sur dyxum:
"Released of new Alpha Cameras on Aug 28,

Lenses:
SAL 28-75 mm f/2.8 SAM
SAL 30 mm f/2.8 Macro SAM
SAL 500 mm f/4.0 G SSM

Flash:Sony HVL-F40AM"


enfin !!!!!!!!!!!!

Hâte de voir ce qu'il a dans le bide le gros ! (le prix aussi)


C'est aussi ce qui m'attire le plus... Je ne l'espérais plus pour cette année. Je fais confiance en ses qualités optiques. Par contre ça va être un argenté du même mauvais goût que le 70-400, avec un large cercle bien orange sur le pare soleil pour bien montrer qu'on est Sony, qu'on est alpha mais qu'on fait peur aux animaux. Je crains également la grosse bague de MAP avec le même caoutchouc accrocheur de crasses et l'absence d'un anneau métallique de protection si bien pensé sur le 400 4.5. Non, en fait ce que je crains surtout c'est de ne pas pouvoir convaincre mon contrôleur fiscal de son utilité médicale :ment:
Canon EOS 1D MK IV, Canon EOS 7D, EF 500mm f/4 L IS USM, EF 300mm f/2.8 L IS USM, EF 16-35 mm f/2.8 L USM II, EF 100mm f/2.8 L IS MACRO USM, EF 70-200 f/2.8 L IS II USM, Flash 580EXII
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