Robert Capa et la mort du républicain espagnol

[jwchretien]

Les rosbifs que l'on appel accessoirement les Anglais n'ont pas été plus héroique que nous en 14-18, ni plus que les Belges d'ailleurs. Ce qui les a rendu imprenable n'est pas leur héroisme mais le fait qu'ils soient sur ile.
Après que ce soit des guerriers déterminé je n'en doute pas, qu'ils se battent jusqu'au bout non plus, de la a dire que ce sont des héros
Ce que nous appelons de l'héroisme est souvent de l'inconscience ou un manque d'information, j'en donne pour exemple mon beau pere qui a 16 ans fumait car il voulait a tout prix s'engager dans l'armée Américaine pour venir en France, il a finit a Hawai, mais ce n'est qu'apres qu'il a réalisé ce qu'était vraiment la guerre. Imaginons qu'il soit mort a Ohama Beach il serait un Héros et pourtant il ne se considere pas du tout comme tel, mais plutot comme un jeune inconscient et manipulé par la propagande.

[nyarlathotep]

Les rosbifs que l'on appel accessoirement les Anglais n'ont pas été plus héroique que nous en 14-18, ni plus que les Belges d'ailleurs. Ce qui les a rendu imprenable n'est pas leur héroisme mais le fait qu'ils soient sur ile.
Après que ce soit des guerriers déterminé je n'en doute pas, qu'ils se battent jusqu'au bout non plus, de la a dire que ce sont des héros
Ce que nous appelons de l'héroisme est souvent de l'inconscience ou un manque d'information, j'en donne pour exemple mon beau pere qui a 16 ans fumait car il voulait a tout prix s'engager dans l'armée Américaine pour venir en France, il a finit a Hawai, mais ce n'est qu'apres qu'il a réalisé ce qu'était vraiment la guerre. Imaginons qu'il soit mort a Ohama Beach il serait un Héros et pourtant il ne se considere pas du tout comme tel, mais plutot comme un jeune inconscient et manipulé par la propagande.

Relire un peu l'histoire, une biographie de Winston Churchill par exemple, c'est concevoir que les Britaniques que j'aime appeler les rosbifs car c'est un droit de naissance pour tout Français et pour tout Britannique de se chercher des poux dans la tête, permettrait de comprendre à certains qu'effectivement les Anglais furent héroiques en 1940 en continuant la guerre seuls, avec une poignée d'avion et zéro matériel pour arréter une éventuelle invasion de leur sol par les Allemands.

Rien ne les obligeait à continuer à combattre avec autant de risques pour eux et s'ils ont eu de la chance, c'est d'avoir eu un homme à poigne à leur tête et un chamberlain en phase terminale de sa maladie.

Pour ce qui est de la notion d'héroisme en soi, il ne s'agit pas de se toucher devant un film hollywoodien. Il ne s'agit que de faire son devoir. Les Soviétiques ont fait le leur en leur temps quand bien même cela leur aurait coûté 20 millions d'âmes. Quant aux Américains, à Omaha Beach, ils ont fait ce que les Français n'ont pas fait et c'est eux qui ont payé la facture à notre place.

Et ce n'est pas quelques 100.000 malheureux résistants Français qui auraient mis en déroute l'armée allemande en France. Et ce qu'il y a de plus dégueulasse dans tout ça, c'est que le million et demi de Français mort durant la première guerre mondiale n'a servi à rien à cause de ce petit discours. Relire Barbusse, pourtant un gars qu'on ne peut guère suspecter de militarisme aigu, permet de concevoir ce qu'est le vrai héroisme, quand après une contre attaque particulièrement sanglante, il fait dire aux protagonistes de son livre qu'il faut continuer la guerre et la gagner dans l'espoir qu'il n'y en ait plus jamais. Cela s'appelle : le devoir. Mais 20 ans après...

Parler de pacifisme quand on évoque la deuxième guerre mondiale et ce à quoi nous faisions face me parait particulièrement mal venu.

[vroum]

Et ce n'est pas quelques 100.000 malheureux résistants Français qui auraient mis en déroute l'armée allemande en France.

L'histoire a prouvée qu'un pays conquis par la force ne se garde jamais...

[nyarlathotep]

Et ce n'est pas quelques 100.000 malheureux résistants Français qui auraient mis en déroute l'armée allemande en France.

L'histoire a prouvée qu'un pays conquis par la force ne se garde jamais...

tout dépend de l'état de l'opposition dans la métroploe du pays conquérant. Quand elle est dans des camps de concentration, on peut attendre longtemps.

[vroum]

tout dépend de l'état de l'opposition dans la métroploe du pays conquérant. Quand elle est dans des camps de concentration, on peut attendre longtemps.

Le régime soviétique avait déporté tous les opposants au goulag, cela n'a pas empècher l'URSS de voler en éclat à la chute du régime...

[ear_78]

Et cela ne l'empêche pas de revenir a ses vieux démons en ce moment vroum...

[vroum]

Et oui, en plus de 2000 ans d'histoire l'humanité a très peu évoluée...

[nyarlathotep]

tout dépend de l'état de l'opposition dans la métroploe du pays conquérant. Quand elle est dans des camps de concentration, on peut attendre longtemps.

Le régime soviétique avait déporté tous les opposants au goulag, cela n'a pas empècher l'URSS de voler en éclat à la chute du régime...

Le régime soviétique est tombé parce qu'il a été ruiné par l'affaire de Tchernobyl et le Star War de Reagan.

Quant aux "pays frères", ils ont attendu 45 ans d'être ainsi libéré du joug soviétique.

[nyarlathotep]

Et oui, en plus de 2000 ans d'histoire l'humanité a très peu évoluée...

un peu plus de 2.000. 7.000. Et de fait, l'homme ne transmet pas son expérience. Uniquement la civilisation dont il est l'héritier et que chaque génération est libre de dillapider ou pas.

[manuel 57]

Et ce n'est pas quelques 100.000 malheureux résistants Français qui auraient mis en déroute l'armée allemande en France.

L'histoire a prouvée qu'un pays conquis par la force ne se garde jamais...

Tchétchénie .Abkhazie, Ossétie du Sud

[jwchretien]

On nedevrait plus lutter la haine par la haine, et ce n'est pas généralement ceux-qui parlent le plus qui agissent le plus lors de moment critique
Sujet clos pour moi.

[nyarlathotep]

On nedevrait plus lutter la haine par la haine, et ce n'est pas généralement ceux-qui parlent le plus qui agissent le plus lors de moment critique
Sujet clos pour moi.

Personne ne vous a parlé de haine. On parle juste de la guerre en soi. Et je ne vois pas ce que vous voulez dire quand vous parlez de ceux qui en parleraient le plus et qui en feraient le moins. Pourquoi ? Vous en avez fait une, de guerre ? Ou vous tentez de déqualifier le débat parce que vous n'avez rien d'autre à rajouter ? Personne ici ne parle de faire les Rambo. La guerre, ce ne sont pas les individus qui la font, mais les nations auxquelels ils appartiennent. Soit vous êtes anarchiste et vous le dites. Soit vous pensez que rien ne vaut la paix et on a Munich et toute la suite qui a toujours une fin de toute façon. Mais vous l'admettez.Et vous n'accusez pas vos interlocuteurs d'être des machos décérébrés. Personne ne parle ici de jouer les super héros. Il n'y a eu ici que des gens qui parlent de devoir. Comme le devoir de Capa était d'être photographe à Omaha Beach et d'en rapporter des images.