Sony : "c'est mieux, mais vous ne pourrez pas le voir"

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rascal
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#33 Message Mar 06 Sep 2011 17:18


ce fil va finir en physique quantique encore une fois...
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EGr
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#34 Message Mar 06 Sep 2011 17:20


en physique cantique ? zut, j'ai encore oublié mon missel... :oops:
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stiller
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#35 Message Mar 06 Sep 2011 17:21


EGr a écrit :en physique cantique ? zut, j'ai encore oublié mon missel... :oops:


Bah, vu les échanges précédents, tu arriveras bien à te souvenir du lavez Maria, non? :pouet:
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Lionel
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#36 Message Mar 06 Sep 2011 17:22


jr56 a écrit :
Lionel a écrit :Le truc que je pige pas c'est comment on peux voir l'image si elle capte du spectre lumineux non visible pour non? ( surtout que c'est surement déja le cas non? IR et UV sont capté par le capteur ? )

Heureusemen pour tous les scientifiques, astronomes en tĂŞte, que cela mache! :wink:

Simplement parce que justement tu ne vois pas ce que le capteur capte:
photons (quel que soit la longueur d'onde, donc spectre visible ou pas -> capteur -> transforme en électrons -> on compte les électrons = intensité -> on transforme arbitrairement en valeurs d'intensité N/B et/ou couleurs arbitraires (par ex. IR lointain = bleu, IR moyen = vert, IR proche = rouge). C'est pour quoi on parle de 'fausses couleurs" (cf. les photos de Hubble pour un cas médiatisé).

Bref un capteur transforme les photons incidents de toutes longueurs d'onde en électrons, et tu réinterprètes les nombres d'électrons en couleurs visibles arbitraires!

Je pige, merci donc le capteur capte tout et le retranscrit en couleur pas forcément vrais. Mais bon on sans fou que ce soit juste ou non car on vit dans le faux le plus total question couleur... Att, faut que je trouve un citation, c'était un truc style, notre œil interprète des ondes lumineux, les transmet à notre cerveau qui les interprété et notre imagination reconstruire une idée et cela nous donne la soit disant réalité.

mes images, matos
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#37 Message Mar 06 Sep 2011 17:23


Le fonctionnement de Sony me rappelle beaucoup celui de mon ancienne boite : comme on arrive pas à gérer le présent, on imagine l'avenir.
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Zeiss 16-35/2.8 | 16-80 | Sony 50/1.4 | HVL-F42 | Minolta 200/2.8 HS | Sigma 20-40 F2.8 Ex | Tamron 10-24

Je ne prendrai jamais en photo des animaux en captivité sauf des lions de mer (Li I,1)

EGr
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#38 Message Mar 06 Sep 2011 17:27


Là, t'es dur... remarque, ça doit t'changer, mais t'es dur... :twisted:
Sony gère son présent, non ? A ta guise ou pas, mais il gère son présent il me semble. On a longtemps réclamé une roadmap à Sony. On les a eu en gros pour 2011 et 2012, c'est déjà pas mal. Là, on a un document de prospective, plus générique. On va pas taper sur Sony pour ça quand même, si ?
stiller a écrit :
EGr a écrit :en physique cantique ? zut, j'ai encore oublié mon missel... :oops:
Bah, vu les échanges précédents, tu arriveras bien à te souvenir du lavez Maria, non? :pouet:
En latin ? :surpris: :glups:
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jr56
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#39 Message Mar 06 Sep 2011 17:30


EGr a écrit :via SAR

Question sans doute idiote: C'est quoi, ou qui, SAR?
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Viseur optique... what else?
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m gomba
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#40 Message Mar 06 Sep 2011 17:32


jr56 a écrit :
Bref un capteur transforme les photons incidents de toutes longueurs d'onde en électrons, et tu réinterprètes les nombres d'électrons en couleurs visibles arbitraires!


Les couleurs sont une construction du cerveau. Leur "réalité" c'est des ondes électromagnétiques. Ces dernières sont perçues directement seulement dans l'arc en ciel par un nombre limité de couleurs. Celles en bordure de l'espace CIE-LAB. Mais ces couleurs là et les autres peuvent être reconstruites par le cerveau à partir de deux autres couleurs (principe de trivariance).
La pomme granny smith reflète-t-elle une longueur d'onde verte ou un mélange de longueurs d'onde bleues et jaunes ?
Dernière édition par m gomba le Mar 06 Sep 2011 17:33, édité 3 fois.
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#41 Message Mar 06 Sep 2011 17:33


jr56 a écrit :
EGr a écrit :via SAR

Question sans doute idiote: C'est quoi, ou qui, SAR?


L'illustre site "Sony Alpha Rumors"! :D
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EGr
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#42 Message Mar 06 Sep 2011 17:33


jr56 a écrit :
EGr a écrit :via SAR
Question sans doute idiote: C'est quoi, ou qui, SAR?
:shock: Retourne lire les quelques 100 premières pages de l'annonce de l'alpha77, ou les quelques XXX pages du fil rumeur alpha77, tu devrais trouver ta réponse... :pouet:
SAR. :wink:
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jr56
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#43 Message Mar 06 Sep 2011 17:40


Lionel a écrit :Mais bon on sans fou que ce soit juste ou non car on vit dans le faux le plus total question couleur... Att, faut que je trouve un citation, c'était un truc style, notre œil interprète des ondes lumineux, les transmet à notre cerveau qui les interprété et notre imagination reconstruire une idée et cela nous donne la soit disant réalité.

Pas totalement faux, chaque individu peut voir les couleurs un peu différemment de l'autre; en tout cas par groupes: par ex. la même (physiquement) couleur turquoise est vue par certains comme un bleu tirant sur le vert, par d'autres plutot comme un vert avec un peu de bleu. Lié à des variations génétiques identifiées.
Certains y ajoutent une dimension culturelle (acquis opposé tradintionnellement à ce qui est inné) dans la perception des couleurs...

Bon, ceci dit, à l'inverse, tous les êtres humains voient les mêmes longueurs d'onde en gros de la même façon (heureusement déjà pour le fonctionnement des feux tricolores aux intersections :lol:).

Dans le cas de restitution des longueurs d'ondes non visibles en visible, on est dans l'arbitraire total, et chacun peut choisir ses tables de conversion comme il l'entend, en général de façon à mettre en le mieux en évidence les phénomènes qu'il étudie. Marche aussi d'ailleurs dans le visible, où un scientifque peut transposer en couleurs très différentes deux raies très proches, justement pour mieux différencier chacun des deux rayonnements.
Quoique pour Hubble par ex., la NASA fabrique aussi des images volontairement "impressionnantes", spectaculaires, pour le grand public... américain, histoire que le contribuable ne rale pas trop sur le budget annuel de la NASA :mdr:
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Bug Killer
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#44 Message Mar 06 Sep 2011 17:43


EGr a écrit :
Bug Killer a écrit :C'est démoralisant, l'a77 est déjà dépassé.
:nonnon: Relis mieux. Sony vient de nous écrire que l'alpha77 sera dépassé, nuance. :D


Ah d'accord, il s'agit pour l'instant d'un capteur en balsa. Il ne doit pas être bien gros le ciseau qui permet de tailler des photosites de 1.12µm dedans. :mrgreen:
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
KB : EOS D40D+BG-E2, 18-200 IS, 70-300 IS, RX10M3
MK : EOS 80D, 10-18 STM, 15-85 IS, 50/1.8
CK : EOS 700D, 24 pancake, S17-70, T70-300

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#45 Message Mar 06 Sep 2011 17:43


RefleXx a écrit :L'illustre site "Sony Alpha Rumors"! :D

EGr a écrit :
jr56 a écrit :
EGr a écrit :via SAR
Question sans doute idiote: C'est quoi, ou qui, SAR?
:shock: Retourne lire les quelques 100 premières pages de l'annonce de l'alpha77, ou les quelques XXX pages du fil rumeur alpha77, tu devrais trouver ta réponse... :pouet:
SAR. :wink:

:mdr:
Désolé s'il est illustre, je découvre... :oops:
Bon, sans jouer à alphadream :ange: , je ne vais jamais sur les sites de rumeurs.... je préfère me limiter aux info avérées. Cela occupe déjà assez :wink:
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#46 Message Mar 06 Sep 2011 17:49


Ici, c'est une info avérée (source sony.net), simplement relayée par ce site. :)
Bug Killer a écrit :Ah d'accord, il s'agit pour l'instant d'un capteur en balsa. Il ne doit pas être bien gros le ciseau qui permet de tailler des photosites de 1.12µm dedans. :mrgreen:
T'as vu un peu le niveau artisanal atteint par Sony ??? ça t'en bouche un coin-coin, hein ! :pouet:
Tssss... père siffleur... chez toi, ils appellent ça un livre blanc, ça fait 428 pages d'un anglais technique imbuvable. Chez nous, ça fait 14 diapositives, et zou, on sait où on va ! :pouet:

... enfin, Sony nous dit qu'il va par lĂ  en tout cas... :ange: :oops:
:D
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#47 Message Mar 06 Sep 2011 17:50


bah à mon avis, tu te leurres sur l'origine des infos avérés sur ADxD !
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Sony HX5V, Nikon 18-55VR, AFS 24-70/2.8, AI 135/3.5, AFS 200/2 VR, Sigmund 500/4,5 HSM, tokina 100 macro. Bague allonges kenko, rotule benro GH2, Benro BH1 Manfrotto 141RC, 128RC, 804RC2, tripod 190 nat, monopode 679...

jr56
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#48 Message Mar 06 Sep 2011 17:52


m gomba a écrit :La pomme granny smith reflète-t-elle une longueur d'onde verte ou un mélange de longueurs d'onde bleues et jaunes ?

C'e sont des questions que je me pose de temps Ă  autres devant une couleur qui attire l'attention :lol:

Bon, faudrait des lunettes qui décomposent le spectre vu... histoire de voir la vraie réalité du monde. :mrgreen: :zinzin:

J'oubliais d'ailleurs que les variations entre individus, il peut y avoir aussi de légères variations dans le spectre de chacune ds trois molécules sensibles aux trois primaires dans notre oeil, et donc aussi leur recouvrement (sensibilité qui même chez l'homme a varié d'ailleurs au cours des temps.. et éventuellement de l'environnement).

Et très différents d'une espèce animaleà l'autre selon les règles du bon vieux Darwin: par ex. les rapaces voient aussi dans l'UV, car repèrent ainsi les traces d'urines laissées derrière eux par les rongeurs qui font leur quotidien; ils ont sans doute une vue perçante, mais surtout cette trace d'urine pointe pile vers leur proie... :lol:
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