[Alpha7x] De nouvelles photos

[TOONS56]

Les gens dont tu parles stiller sont des gens qui ont commencé la photo avec l'argentique! ça change! Faut évoluer aussi! Zeiss fait bien de l'AF maintenant!
Je suis assez bien placé, un de mes amis a vendu du leica pendant près de 20ans(à Vannes, ville très bourgeoise avec de gros portefeuilles et avec une clientèle qui vient de toute la Bretagne), il les a à peu près tous eu en mains, a des exemplaires de séries très limitées...et a pu voir aussi que depuis que leica fait du numérique, la clientèle a adopté 2 comportements : les premiers sont réfractaires au numériques et continuent sur leurs M numériques, les autres qui ont voulu passer au numérique ont été très déçu par le M8, ils sont passés pour beaucoup sur des 5D ou D700, le M9 une fois sorti, le FF étant d'actualité à nouveau, le réessaient...pour beaucoup c'est toujours une déception et restent sur un système reflex traditionnel, certains le complémentent toujours avec leurs reflex...Le magasin en question est pro nikon, quand je suis avec mes sony, on rigole! Sauf depuis l'apparition des nex! Et là ce sont des leicaiste qui reviennent essayer ces COI, ils ont aussi essayer le leica X1 mais ce dernier est pas du tout réactif! Au final, peu ont acheté de nex-5 car trop jouet à leur goût, actuellement c'est fuji qui tape fort sur le segment et il s'en vend pas mal!
Ces clients là, ce ne sont pas des jeunes de moins de 30 ans comme moi! Ce sont des clients dans la tranche d'âge 45-75ans majoritairement!

[rascal]

trouvé sur un forum orienté leica/zeiss et autre télémétrique :

The consensus here seems to be that a Planar design allows for a faster tele lens. But it does seem to me that Zeiss nomenclature is dictated by both abstract optical design principles and marketing forces.

donc bon...

[TOONS56]

On en reparlera mais je suis certain que un nex-9+50mm à moins de 3000€ se vendra au moins 10 fois plus qu'un M10+50mm à 7000€!

Compare ce qui est comparable... Il sera télémétrique ton Nex9 ? probablement pas !
Quand on fait péter du M, c'est soit pour la frime, soit pour le système...et Sony ne fournit aucun des deux !

edit: accessoirement, entre un nex9+50 et un M10+50, je prends un M7+35 !

Tu serais pas un peu Suisse toi?
C'est ce que je disais pendant que tu postais! Les leicaistes restent avec leur M7!

[Bug Killer]

Me serais-je inscrit à l'insu de mon plein gré sur un forum zeiss - leica ?

[ear_78]

Autant je peux comprendre la déception des leicaistes qui ont acheté des M8 autant je ne comprends pas leur déception avec un M9... Et encore moins le fait de basculer sur un systeme reflex numérique !

Ce ne sont pas des leicaistes pour moi mais des gens qui ont acheté des Leica M pour la frime et qui faisaient une dizaine de pellicules par an... Nuance !

[stiller]

@stiller :
bah t'en profiteras pour m'expliquer la logique du Sonnar = fixe > 50mm et vario Sonnar = zoom, dont le 16-35 mm

t'enlève vario pour le zoom et tu te retrouves avec des fixes de 16-24 et 35 mm, Sonnar...

Alors voilà:

Après il faut nuancer: au fil des temps, Zeiss a attribué comme nom commercial des noms de formule optiques à des objectifs qui ne correspondaient pas stricto sensu à la dite formule. Pour les SLR et assimilés, on peut en gros décoder comme suit:

- Distagon = grand angle
- Planar = 50 à 100mm, sauf exception
- Sonnar = 50 et plus
- Tessar et Télé Tessar = formule à 4 lentilles, 45 et plus, peu lumineux (c'est la formule qu veut ça)
- Vario Sonnar = les zooms

Et pour les télémétriques , les GA c'est Biogon ou Distagon.
Faut lire les posts

[Bug Killer]

Autant je peux comprendre la déception des leicaistes qui ont acheté des M8 autant je ne comprends pas leur déception avec un M9... Et encore moins le fait de basculer sur un systeme reflex numérique !

Ce ne sont pas des leicaistes pour moi mais des gens qui ont acheté des Leica M pour la frime et qui faisaient une dizaine de pellicules par an... Nuance !

Quel pourcentage des acheteurs ?

[ear_78]

Ceux qui achetaient un Leica pour frimer ? Au moins un tiers du temps de l'argentique à mon avis. Déjà ceux qui achetaient un 135mm, je ne suis pas certain qu'ils l'utilisaient...

[Aguares]

Tu serais pas un peu Suisse toi?
C'est ce que je disais pendant que tu postais! Les leicaistes restent avec leur M7!

Et bien il semblerait que non. J'ai lu (je ne sais plus ou) que la chine est de plus en plus friande de la pastille rouge. Et ca m'étonnerait que se soit pour ses argentiques.

[stiller]

Me serais-je inscrit à l'insu de mon plein gré sur un forum zeiss - leica ?

Tu as le droit d'avoir bon goût!

[ear_78]

Tu sais Bug c'était un peu la même chose avec les Nikon F2 et les Canon F1... Heureusement qu'ils y avaient des acheteurs/frimeurs pour permettre aux pro de disposer de tels matériels... Je suis persuadé que c'est la même chose aujourd'hui avec le D3X. Ce ne sont surement pas les professionnels qui en ont acheté le plus !

[stiller]

Ceux qui achetaient un Leica pour frimer ? Au moins un tiers du temps de l'argentique à mon avis. Déjà ceux qui achetaient un 135mm, je ne suis pas certain qu'ils l'utilisaient...

Un fois, peut-être...

Ou alors les masochistes.

Pour l'achat Leica frime, un bon tiers, oui, en augmentation au fil des ans...

[EGr]

Pour l'achat Leica frime, un bon tiers, oui, en augmentation au fil des ans...

La quintessence du luxe ostentatoire étant bien sur... de cacher la marque...
Sont fous, ces riches...

[rascal]

Tu serais pas un peu Suisse toi?
C'est ce que je disais pendant que tu postais! Les leicaistes restent avec leur M7!

Et bien il semblerait que non. J'ai lu (je ne sais plus ou) que la chine est de plus en plus friande de la pastille rouge. Et ca m'étonnerait que se soit pour ses argentiques.

oui enfin les achats des nouveaux riches chinois, si c'est pas pour l'image de marque en bonne partie hein...


@stiller : donc pourquoi le sonnar 24 devient un fake si la nomenclature des zeiss est finalement à géométrie variable ?

mais on est d'accord sur la bizarrerie de changer de nom par rapport au 24/2 qui est bien un distagon... sauf si, la monture E permet une "nouvelle" nomenclature...

[TOONS56]

Autant je peux comprendre la déception des leicaistes qui ont acheté des M8 autant je ne comprends pas leur déception avec un M9... Et encore moins le fait de basculer sur un systeme reflex numérique !

Ce ne sont pas des leicaistes pour moi mais des gens qui ont acheté des Leica M pour la frime et qui faisaient une dizaine de pellicules par an... Nuance !

J'en connais 2 dans mon entourage , 51ans et 59ans et ils étaient leicaiste depuis plus de 25ans, thème préféré : la rue. L'un a commencé avec un M3 donné en cadeau de la part de son "mentor", l'autre a acheté un leica M4 quelque chose. Tous deux ont ensuite eu un M6 et un M7. Et vu le flux de photo qu'ils font encore...c'étaient pas 10 pelloches ou alors 10 pelloches par mois! Celui qui a 59ans a son labo chez lui d'une quinzaine de mètre carré, j'ai vu plusieurs de ses tirages en 30x40 d'il y a fort longtemps. Aujourd'hui tous 2 ont des D700. Celui du proprio qui a 59ans en est à plus de 350.000 clics...et attend fermement le D800 car le D700 commence à faiblir!

Voilà juste un témoignage!

[EGr]

Après il faut nuancer: au fil des temps, Zeiss a attribué comme nom commercial des noms de formule optiques à des objectifs qui ne correspondaient pas stricto sensu à la dite formule. Pour les SLR et assimilés, on peut en gros décoder comme suit:

- Distagon = grand angle
- Planar = 50 à 100mm, sauf exception
- Sonnar = 50 et plus
- Tessar et Télé Tessar = formule à 4 lentilles, 45 et plus, peu lumineux (c'est la formule qu veut ça)
- Vario Sonnar = les zooms

Bon, donc ce Sonnar 24/1.8E serait un fake parmi d'autres au plan commercial, et pas un Sonnar au plan technique.
A la bonne heure.
Par contre, il est toujours aussi gros sur le Nex7...
Et si que la stab ne serait pas dans ce 24/1.8, où qu'elle serait-elle, alors ?

Damned... j'ai compris...
On aura mal lu l'inscription... c'est pas écrit "Sonnar"... c'est écrit "Ssm-oss"... mais la photo est en faible résolution...
Aïe, pas sur la tête... aïe !...