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patchail
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#1777
Message Dim 17 Août 2008 18:53
AlphaDream a écrit :Sinon le 1Ds n'est plus si récent
pas si récent .... il n'a que 9 mois ! (je parle bien du 1Ds Mk III) Bon, de tout façon, wait en see .... S'il est abordable, et très performant (dynamique et haute sensibilité) la possibilité de stabiliser un 24-70 et une optique à portrait (85 ou 135) me fera peut être l'essayer. On verra quand on y verra plus clair, chez sony et chez la concurrence ... @+
Dernière édition par patchail le Dim 17 Août 2008 19:07, édité 1 fois.
Canon 20D (+Grip) agonisant - 50/1.8 - 85/1.8 - EFS 17-55/2.8 IS - EFS 17-85 IS - 16-35/2.8L - 24-70/2.8L - 70-200/2.8 L IS - 100-400 L IS - 580EX - 550EX Fuji S5pro qui prend la poussiere - Nikon D700 - 50/1.8 -18-200VR - sigma 35/1.4 - 16-35/4 VR - 24-70/2.8 - 70-200/2.8 VR - 80-400 II VR - 85/1.8 - 105/2.8 VR - SB800+900 Nex 6
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AlphaDream
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#1778
Message Dim 17 Août 2008 18:56
Ben oué... c'est vieux 9 mois en matos photo : 1/2 génération 
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BlastR
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#1779
Message Dim 17 Août 2008 18:57
Sinon, je déplore un peu l'absence de flash sur le boitier
Sony α100, Sony α58, Minolta 500si, Tamron 17-50/2.8, Sony 35 1.8, Samyang 85 1.4, Minolta 70-210/4, Sony HVL36
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AlphaDream
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#1780
Message Dim 17 Août 2008 19:03
patchail a écrit :S'il est abordable, et très performant (dynamique et haute sensibilité)...
La dynamique sera sans doute bien améliorée, mais avec 24Mpx, il ne faudra pas espérer des hautes sensibilités à la D3. Déjà 1/2 diaph ou 1 diaph d'amélioration par rapport à l'A700 sera bien. Pour ceux qui veulent des très hautes sensibilités, il faudra clairement attendre la version FF 12 ou 14 Mpx, mais pas avant le printemps prochain à mon avis...
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patchail
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#1781
Message Dim 17 Août 2008 19:08
AlphaDream a écrit :Ben oué... c'est vieux 9 mois en matos photo : 1/2 génération 
pas dans le secteur pro ...
Canon 20D (+Grip) agonisant - 50/1.8 - 85/1.8 - EFS 17-55/2.8 IS - EFS 17-85 IS - 16-35/2.8L - 24-70/2.8L - 70-200/2.8 L IS - 100-400 L IS - 580EX - 550EX Fuji S5pro qui prend la poussiere - Nikon D700 - 50/1.8 -18-200VR - sigma 35/1.4 - 16-35/4 VR - 24-70/2.8 - 70-200/2.8 VR - 80-400 II VR - 85/1.8 - 105/2.8 VR - SB800+900 Nex 6
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herisson73
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#1782
Message Dim 17 Août 2008 19:15
Quel est le nombre d'utilisateur qui ont acheté un 1Ds MkIII ? Très peu à mon avis, un nombre de pixels aussi élevé implique une utilisation très spécifique, donc je vois mal l'A900 rivaliser avec son concurrent. Avoir la stab tous objectifs c'est bien, mais ça ne fait pas toute la différence au niveau de la notoriété, du nombre d'objectifs différents existants, d'un AF de course, etc... Le seul moyen pour Sony de vendre l'A900 est de casser fortement les prix, et encore.....
C'est une vitrine pour Sony, un test grandeur nature pour bcp d'éléments. C'est le marketing qui a imposé à Sony de sortir autant de pixels, il faudra rapidement qu'il sorte un 24x36 "peu" pixelisé et très peu bruité, à l'image du D3, sinon peu de ventes....
Ils peuvent tricher au public sur le nombre d'A900 vendus mais si les $ ne rentrent pas assez ils changeront de stratégie, le développement coûte très cher, l'investissement est nécessaire au début, mais à moyen terme il faut un retour sur investissement pas trop long..... La Direction a horreur des projets qui ne fonctionnent pas assez rapidement bien.
Ils vendent de l'entrée de gamme ok, ils doivent vendre plus de gamme expert avec là des boîtiers performants, mais pour la gamme pro (25Mpix je rappelle) c'est une toute autre histoire....(je parle même pas de la qualité des objectifs qui doivent suivre, donc de leur prix)
Ils doivent rapidement proposer le flagcheap en montrant que mr-tout-le-monde peut avoir un 24x36mm très bon marché, là ils frapperont un grand coup. L'APS-C doit rester, mais le 24x36 doit se démocratiser. Actuellement le 24x36 reste pour les pro et experts fortunés, pourquoi ? Parce qu'une galette coûte plus cher ? Le client s'en fout, il doit pouvoir acquérir, à finition identique et définition identique, un 24x36mm au même prix qu'un APS-C, chacun ayant ses qualités et ses défauts (définition des objectifs, discriminant sur les bords, absence d'un coefficient multiplicateur pour les télé...).
La période du 24x36=luxe doit finir...
Alpha 700 grippé, D7D grippé, Minolta 50mm 1.7, Tamron 17-50 2.8, Minolta 70-210 4.0, Minolta 5600
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LE BISON
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#1783
Message Dim 17 Août 2008 19:20
Excellente analyse herisson!
Tous les boîtiers argentiques, accessoires, flashes et instruments de mesure. Tous les objos AF, du 16 au 600 sauf 1 ou 1. Spécialiste de la série AF. Merci pour tout Coco.
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Super_gribouille
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#1784
Message Dim 17 Août 2008 19:22
herisson73 a écrit :...(...) mr-tout-le-monde peut avoir un 24x36mm très bon marché,
La période du 24x36=luxe doit finir...
Moins de 500 € (au dessus on ne peut pas vraiment dire bon marché... enfin j'espère) ? Ça viendra surement mais la j'attendrai bien 2 ou 3 ans (minimum) avant que cela n'arrive.
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AlphaDream
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#1785
Message Dim 17 Août 2008 19:26
herisson73 a écrit :La période du 24x36=luxe doit finir...
Elle est déjà un peu terminée, avec un D700 à 2800€ prix catalogue et 2300€ prix de la rue, soit 30% seulement de plus qu'un D300 APS-C. Cependant il faudra beaucoup de temps avant que les prix soient identiques ou alors ce sera 12Mpx APS-C contre 12Mpx FF, ce qui n'est évidemment pas la même chose en terme de résolution... Et comme le dit Super_gribouille, c'est pas demain la veille qu'on aura du FF d'entrée de gamme...
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stingray
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#1786
Message Dim 17 Août 2008 19:28
AlphaDream a écrit :... alors ce sera 12Mpx APS-C contre 12Mpx FF, ce qui n'est évidemment pas la même chose en terme de résolution...
Elle est bien bonne celle lĂ 
Sony : A700 - 16-105 KM : D5D, 18-70, M 24-85/3.5-4.5 M42 : Mamiya 28/2.8, CZJ Flektogon 35/2.4, Mamiya 55/1.8, Helios 44-2 58/2, Jupiter 9 85/2, Tair 11A 135/2.8, CZJ Sonnar135/3.5 Tamron Adaptall2 : 24/2.5, 28/2.5, 90/2.5, 200/3.5 Volé ... Reste Rokkor : 35/1.8, 58/1.4 | Nikkor : 85/2 adaptés en MA Nex 6, SEL 16-50, Sigma 30/2.8, Sigma 19/2.8, SEL 50/1.8
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nicolasv
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#1787
Message Dim 17 Août 2008 19:29
AlphaDream a écrit :herisson73 a écrit :La période du 24x36=luxe doit finir...
Elle est déjà un peu terminée, avec un D700 à 2800€ prix catalogue et 2300€ prix de la rue, soit 30% seulement de plus qu'un D300 APS-C. Cependant il faudra beaucoup de temps avant que les prix soient identiques ou alors ce sera 12Mpx APS-C contre 12Mpx FF, ce qui n'est évidemment pas la même chose en terme de résolution... Et comme le dit Super_gribouille, c'est pas demain la veille qu'on aura du FF d'entrée de gamme...
Un FF d'entrée de gamme ?! pourquoi pas mais déjà un FF 12mp aux alentours de 2000€ chez Sony ce sera déjà ça!
A700, A100, CZ85 1.4, S50 1.4, S20 2.8, HVL42 RX100
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herisson73
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#1788
Message Dim 17 Août 2008 19:31
Super_gribouille a écrit :herisson73 a écrit :...(...) mr-tout-le-monde peut avoir un 24x36mm très bon marché,
La période du 24x36=luxe doit finir...
Moins de 500 € (au dessus on ne peut pas vraiment dire bon marché... enfin j'espère) ? Ça viendra surement mais la j'attendrai bien 2 ou 3 ans (minimum) avant que cela n'arrive.
Evidemment les marques vont encore se faire des $ sur le 24x36mm mais avouons que la différence de prix entre un 1D MkIII et un 1Ds MkIII ne justifie pas du tout une galette de silicium lol C'est là que la concurrence a du bon. On baisse les prix, on diminue les pixels (14Mpix max), on fait monter la sensibilité sans bruit, un contraste aussi fort qu'un inversible n/b, et on s'embête plus avec des temps de pose trop longs, des flashs à la lumière moche, des cramages, des retouches logiciels, etc.... Autrement dit un D3 dans un boîtier sans poignée verticale, pour un prix expert et non pro, celui-là se vendra comme des petits pains....
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#1789
Message Dim 17 Août 2008 19:31
stingray a écrit :AlphaDream a écrit :... alors ce sera 12Mpx APS-C contre 12Mpx FF, ce qui n'est évidemment pas la même chose en terme de résolution...
Elle est bien bonne celle lĂ 
tssssss... Je veux dire qu'en mode crop pour obtenir la même scène, tu auras 2.25 fois moins de résolution avec le 12 Mpx FF... 
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BlastR
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#1790
Message Dim 17 Août 2008 19:43
AlphaDream a écrit :stingray a écrit :AlphaDream a écrit :... alors ce sera 12Mpx APS-C contre 12Mpx FF, ce qui n'est évidemment pas la même chose en terme de résolution...
Elle est bien bonne celle lĂ 
tssssss... Je veux dire qu'en mode crop pour obtenir la même scène, tu auras 2.25 fois moins de résolution avec le 12 Mpx FF...   Un 12Mpix en APS et en FF, c'est loin d'être la même chose. En terme de sensibilité surtout...
Sony α100, Sony α58, Minolta 500si, Tamron 17-50/2.8, Sony 35 1.8, Samyang 85 1.4, Minolta 70-210/4, Sony HVL36
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stingray
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#1791
Message Dim 17 Août 2008 19:55
AlphaDream a écrit :stingray a écrit :AlphaDream a écrit :... alors ce sera 12Mpx APS-C contre 12Mpx FF, ce qui n'est évidemment pas la même chose en terme de résolution...
Elle est bien bonne celle lĂ 
tssssss... Je veux dire qu'en mode crop pour obtenir la même scène, tu auras 2.25 fois moins de résolution avec le 12 Mpx FF... 
Et oui, est ce que le capteur du flagcheap passera sous le CZ 24-70 ?? 
Sony : A700 - 16-105 KM : D5D, 18-70, M 24-85/3.5-4.5 M42 : Mamiya 28/2.8, CZJ Flektogon 35/2.4, Mamiya 55/1.8, Helios 44-2 58/2, Jupiter 9 85/2, Tair 11A 135/2.8, CZJ Sonnar135/3.5 Tamron Adaptall2 : 24/2.5, 28/2.5, 90/2.5, 200/3.5 Volé ... Reste Rokkor : 35/1.8, 58/1.4 | Nikkor : 85/2 adaptés en MA Nex 6, SEL 16-50, Sigma 30/2.8, Sigma 19/2.8, SEL 50/1.8
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stingray
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#1792
Message Dim 17 Août 2008 19:58
BlastR a écrit :  Un 12Mpix en APS et en FF, c'est loin d'être la même chose. En terme de sensibilité surtout...
Pourquoi j'ai dis qu'un aps-c et un ff c'est la même chose ? j'ai parlé de sensibilité ? Et un compact de 12Mpx, en résolution ça fait combien en aps-c alors ? 50 ? 60 ? plus ?
Sony : A700 - 16-105 KM : D5D, 18-70, M 24-85/3.5-4.5 M42 : Mamiya 28/2.8, CZJ Flektogon 35/2.4, Mamiya 55/1.8, Helios 44-2 58/2, Jupiter 9 85/2, Tair 11A 135/2.8, CZJ Sonnar135/3.5 Tamron Adaptall2 : 24/2.5, 28/2.5, 90/2.5, 200/3.5 Volé ... Reste Rokkor : 35/1.8, 58/1.4 | Nikkor : 85/2 adaptés en MA Nex 6, SEL 16-50, Sigma 30/2.8, Sigma 19/2.8, SEL 50/1.8
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