Le capteur Sony 24 mp pas assez bien pour Nikon

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AMS09
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#17 Message Lun 06 Oct 2008 20:16


:mrgreen: Non le Bison....

Surtout en Hifi et Sono tu as plein de composants ''remarqués'' ou sans marque avec des référence du type C50135, ou avec la marque de l'appareil et une référence propre.
Je crois que le pire à l'heure actuelle c'est dans l'automobile....car il y à peu de concepteur de système de gestion moteur, ABS, etc... .
En Europe je présume que le premier est Bosch GmBh, au Japon NiponDenso et au US je sais pas. Tu prends n'importe quelle centrale de gestion de n'importe quoi sur un véhicule vendu en France quelque soit sa provenance, si tu as un CI qui a grillé quelque part, il faut changer le calculateur entier à 750.00€HT, alors que le composants HS une fois localisé et remplacé te coute 1.50€. :zinzin:
:mrgreen: Tiens le Bison, une fois je devais réparer un ampli AMCRON, avec 12 transistors TO-3 avec le marquage mentionné au début; bilan des devis par les services agrées 110.00FF le transistor. Une fois identifiés je l'ai ai remplacé par des modèle nettement supérieur en tenue tout en gardant les même carractéristiques le tout pour 8.00FF et 11..00FF les NPN et PNP pièces.
A méditer.... :zen:

:soleil:
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LE BISON
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#18 Message Lun 06 Oct 2008 21:00


Oui et non!
Tout dépend des marques. Certaines jouent le jeu en n'effaçant rien quant à l'origine du composant. D'autres (surtout le "Hi-End" ( :mdr: ), effacent tout marquage afin de laisser croire que le dit composant est "très spécial" et qu'il a été spécialement développé pour la marque sur cahier des charges (les tubes en sont un parfait exemple).
Tous les boîtiers argentiques, accessoires, flashes et instruments de mesure. Tous les objos AF, du 16 au 600 sauf 1 ou 1.
Spécialiste de la série AF.
Merci pour tout Coco.

AMS09
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#19 Message Lun 06 Oct 2008 21:53


ear_78 a écrit :Le D300 et l'Alpha 700 ont le même capteur provenant de chez Sony. Le capteur du D3 et du D700 provient de chez Renesas Technology. Société qui emploie plus de personnels que Canon au passage...


Là, je crois que RENESAS TECHNOLOGY est une entité appartenant justement au groupe FAIRCHILD Semiconductors étant elle même une filiale de NS. Mais entre les différentes ''Cessions/Fusions/Acquisitions'' réalisées ses 10 dernières années, entre National Semiconductors, et Texas Instruments, reste pas beaucoup de place les autres pour être 100% indépendants.

A verifier... :?:

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ear_78
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#20 Message Lun 06 Oct 2008 23:30


Renasas n'a que deux actionnaires... Un à 51% et l'autre à 49%. Il y a Mitshubishi et je ne me souviens pas de l'autre... Mais jr56 s'en souvient peut-être. En tout cas avec autant de personnels, ce n'est pas une petite société de rien... :wink:
100x150 et 45x200 ! Epicétou...

oman
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#21 Message Lun 06 Oct 2008 23:36


ear_78 a écrit :Renasas n'a que deux actionnaires... Un à 51% et l'autre à 49%. Il y a Mitshubishi et je ne me souviens pas de l'autre... Mais jr56 s'en souvient peut-être. En tout cas avec autant de personnels, ce n'est pas une petite société de rien... :wink:


Toute petite société... Hitachi...

ear_78
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#22 Message Lun 06 Oct 2008 23:38


Ah voila ! Merci pour l'oubli. En tout cas ce n'est pas une minuscule PME Renesas ! :mrgreen:
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vince
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#23 Message Lun 06 Oct 2008 23:42


En même temps, faut pas se faire des nœuds au cerveau, les société japonaises sont un embrouillamini monstre, toutes les boites étant actionnaires les unes des autres tout en ayant des parts un peu partout.

Donc le fait que X soit actionnaire de Y au Japon ne veut pas forcément dire grand chose en terme de stratégie commune.

Edit : et pour répondre à chaipuki (le Bison, je crois) si demain Sony arrêtait de fournir des capteurs à Nikon, ils se couperaient de 90% de leurs débouchés en capteur reflex. Donc balle dans le pied.
α700
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Je ne prendrai jamais en photo des animaux en captivité sauf des lions de mer (Li I,1)

y2k
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#24 Message Lun 06 Oct 2008 23:46


vince a écrit :En même temps, faut pas se faire des nœuds au cerveau, les société japonaises sont un embrouillamini monstre, toutes les boites étant actionnaires les unes des autres tout en ayant des parts un peu partout.
C'est pareil pour les sociétés Françaises. :wink:
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Mes ventes en cours : ici - Vente à venir : A700/grip

stiller
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#25 Message Mar 07 Oct 2008 10:11


vince a écrit :Edit : et pour répondre à chaipuki (le Bison, je crois) si demain Sony arrêtait de fournir des capteurs à Nikon, ils se couperaient de 90% de leurs débouchés en capteur reflex. Donc balle dans le pied.


Et Sony est également client chez Nikon pour des sous-ensembles (et peut-être même des machines-outils)...

Nikon utilsait déjà un capteur Sony 10MP adapté (transfert de données plus rapides) sur le D200.
Foi, Espérance, Charité Distagon, Planar, Sonnar

"A quelques-uns l'arrogance tient lieu de grandeur, l'inhumanité de fermeté, et la fourberie d'esprit."

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lionoche
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#26 Message Mar 07 Oct 2008 12:39


Beaucoup d'entreprise de semi-conducteurs de la Silicon Valley sont dites "fabless"
http://en.wikipedia.org/wiki/Fabless_semiconductor_company
Cela siginifie concrètement qu'elles se concentrent sur le développement des ICs et utilisent des sous-traitants qui eux fabriquent "physiquement" les puces.

Renesas résultent d'une "joint venture" Hitachi et Mitsubishi dans le domaine des semi-conducteurs et plus particulièrement des composants mémoire (SRAM, flash) et microcontrôleurs.
Renesas n'est pas une entreprise fabless mais peut utiliser ses capacités de production pour d'autres clients eux-même fabless. Mais ce ne sont pas les seuls. Samsung par exemple est également dans ce cas.
Le but des entreprises fabless est de se concentrer sur le mêtier de base, le développement, le marketing et la vente de semi-conducteurs. L'utilisation se sous-traitant externe pour la fabrication permet de diversifier les sources d'approvisionnement et de mieux gérer les fluctuations de demande.

Je ne connais pas la situation concernant les CCD et les CMOS Sony, mais le processeur de la PS3. par exemple, est fabriqué chez Toshiba.
Sony A700, SAL 16-80, Tamron 17-50, Sony SAL 35, Minolta 100 2.8 macro, Minolta 100-400 APO et quelques autres bricoles en Nikon FF :-)...
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AMS09
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#27 Message Mar 07 Oct 2008 14:15


:mrgreen: Qui les fabriques pas, en tout cas la réponse est surement là...
http://www.sony.co.jp/~semicon/english/90203.html

Le plus grand fait 11mm de diagonale :zinzin:

Donc, :trinque: à celui qui trouve l'origine

:soleil:
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lionoche
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#28 Message Mar 07 Oct 2008 14:51


Ce n'est parce que les fiches techniques ne sont pas disponibles, que les ICs ne sont pas fabriqué par Sony. Certaines informations sont certainement sous le coup d' un NDA

Et puis il y a ça aussi:

http://www.sony-asia.com/pressrelease/asset/209429/section/pressreleases

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Dernière édition par lionoche le Mar 07 Oct 2008 16:17, édité 1 fois.
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stingray
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#29 Message Mar 07 Oct 2008 14:59


AMS09 a écrit ::mrgreen: Qui les fabriques pas, en tout cas la réponse est surement là...
http://www.sony.co.jp/~semicon/english/90203.html

Le plus grand fait 11mm de diagonale :zinzin:

Donc, :trinque: à celui qui trouve l'origine

:soleil:


C'est quoi ce délire :wink: Bien sur que Sony fabrique ses capteurs, c'est peut être d'ailleurs une des seule chose qu'il fabrique comme tu l'a dis.
Il n'y a que des vieux capteurs sur cette page, les autres n'étant de toute façon pas vendables sans accord préalable avec Sony, les datasheet ne sont pas en ligne.
Sony : A700 - 16-105 KM : D5D, 18-70, M 24-85/3.5-4.5
M42 : Mamiya 28/2.8, CZJ Flektogon 35/2.4, Mamiya 55/1.8, Helios 44-2 58/2, Jupiter 9 85/2, Tair 11A 135/2.8, CZJ Sonnar135/3.5
Tamron Adaptall2 : 24/2.5, 28/2.5, 90/2.5, 200/3.5
Volé ...
Reste Rokkor : 35/1.8, 58/1.4 | Nikkor : 85/2 adaptés en MA
Nex 6, SEL 16-50, Sigma 30/2.8, Sigma 19/2.8, SEL 50/1.8

EGr
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#30 Message Mar 07 Oct 2008 15:03


stingray a écrit :Bien sur que Sony fabrique ses capteurs, c'est peut être d'ailleurs une des seule chose qu'il fabrique comme tu l'a dis.
euh... il me semble bien avoir vu des photos d'un réflex Canon démonté... son écran arrière était marqué Sony.
Quel serait l'intérêt pour Canon de passer par Sony pour se fournir en écran arrière si ce sont des indépendants qui les fabriquent ?
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

stingray
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#31 Message Mar 07 Oct 2008 15:11


EGr a écrit :
stingray a écrit :Bien sur que Sony fabrique ses capteurs, c'est peut être d'ailleurs une des seule chose qu'il fabrique comme tu l'a dis.
euh... il me semble bien avoir vu des photos d'un réflex Canon démonté... son écran arrière était marqué Sony.
Quel serait l'intérêt pour Canon de passer par Sony pour se fournir en écran arrière si ce sont des indépendants qui les fabriquent ?

J'ai pas dis "la" seule. En effet les écrans les intéressent aussi surement, je sais pas si les dalles des Bravia sont fabriqués par Sony, mais c'est fort possible (edit : apparement ils sont de mèche avec Samsung pour la fab des dalles lcd).
Les processeurs et autre composants électronique j'ai plus de doute. Ca m'étonnerai beaucoup que le Bionz soit de fabrication Sony par exemple. Par contre, ça ne m'étonnerai pas du tout que les Bionz, Expeed, Digic et autres bébêtes soit tous des petits frères venant de la même boite.
Sony : A700 - 16-105 KM : D5D, 18-70, M 24-85/3.5-4.5
M42 : Mamiya 28/2.8, CZJ Flektogon 35/2.4, Mamiya 55/1.8, Helios 44-2 58/2, Jupiter 9 85/2, Tair 11A 135/2.8, CZJ Sonnar135/3.5
Tamron Adaptall2 : 24/2.5, 28/2.5, 90/2.5, 200/3.5
Volé ...
Reste Rokkor : 35/1.8, 58/1.4 | Nikkor : 85/2 adaptés en MA
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jr56
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#32 Message Mar 07 Oct 2008 16:48


En fait, les conglomérats japonais possèdent des tas de filiales; au sein même du groupe certaines sociétés ignorent que telle autre a la même maison mère qu'eux, tout en haut de l'organigramme.

Dans les années 1990, j'ai vu comment de grands groupe japonais surveillaient attentivement des tas de starts up hi-tech de la cote Ouest des US, et avec une patience incroyable attendaient le moment propice pour racheter ce qui était intéressant (la partie qui détenait le savoir-faire, le brevet, et ils laissaient le marketing ou le commercial qui se plantait. Au final ils multipliaient la possessions de dizaines de toutes petites sociétés qui parfois n'étaient as du tout intégré industriellement dans une entité plus grosse.

Ensuite que la société X de tel conglomérat vende aussi à Y d'un autre groupe... les japonais sont aussi pragmatique, il faut bien vivre...
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