PB de synchro flash

[fotoflou]

Je voudrais utiliser mes anciens flash Vivitar en appoint du flash intégré de mon Alpha 100.
Ils sont équipés de cellules de déclenchement à distance et fonctionnent sans problème, mais ma photo est sous exposée.
Je soupçonne un problème de synchro.
Avez vous une solution?

[m gomba]

Bonsoir
De quand datent ces flashs Vivitar ?
Utilisez vous le mode Wireless de l'Alpha 100 pour les déclancher ou une autre méthode? et dans ce cas laquelle ?
Cordialement

[fotoflou]

Mes flashs sont anciens, ce sont 2 x Vivitar 215 ( NG 21 ) et 1 x Vivitar 283 ( NG 36 ), ils ont une trentaine d'années mais fonctionnent parfaitement avec mon Pentax MX
J'ai essayé tous les modes flash de l'A100: WL, Rear, Forcé, Auto ainsi que les programmes P, A, S, et Manuel avec des vitesses allant de 1/30 à 1/125
J'utilise le flash incorporé pour déclencher les autres qui réagissent bien.
Sur la photo faite uniquement avec la flash A100 c'est correct mais quand j'ajoute les autres, la photo est très sombre alors que tout déclenche. Je suppose que les additionnels font que le flash A100 ne fait qu'un éclair très léger qui suffit pour la commande à distance mais n'illumine pas le sujet et que les autres ne se synchronisent pas avec l'obturation.

[m gomba]

Sur un Sony numérique le wireless (déclenchement par le flash intégré) ne marche qu'avec des flashs Sony et les deux flashs Minolta les plus récents 3600 HSD et 5400 HSD (qui datent de la toute fin des années 90). Aprés certaines marques (Metz, Sigma, ont sortis des flashs compatibles avec le protocole WL de Minolta). Vos flashs sont bien trop vieux me semble-t-il pour synchroniser. Donc votre diagnostique est certainement le bon.
Cordialement.

[fotoflou]

Pour comprendre le problème, j'aurais aimé savoir à quel moment du cycle d'obturation se déclenche le flash

[fotoflou]

Avant de les mettre à la poubelle, j'aimerais essayer avec un sabot adaptateur Sony/Std pour voir ce que ça donne en remplacement du flash intégré.

[jr56]

Mon flash vivitar 285 fonctionnait bien sur mon alpha 700 (essayé une fois pour voir)
Il n'est pas TTL de toute façon, il suffit d'avoir l'info de déclenchement, qui est fournie par un cable de synchro flash. Sur l'alpha 700 il y a une prise de synchro par cable. Si le boitier n'en a pas, il faut interposer sur la griffe un sabot intermédiaire qui comporte une telle prise: se trouve facilement sur internet. L'expo est assurée par le computer à cellule du flash: on affiche un diaph sur le computer (entre 4 possibles sur le 285) et on règle le même diaph. sur le boitier. Vitesse indifférente, mais a priori celle de synchro flash ou plus lente si on veut de la pose longue au flash.

La cellule sur le flash coupe l'éclair quand elle a reçu la lumière suffisante. Certes pas TTL (mais les flashs/boitiers ne l'étaient pas à l'époque) et si on veut écarter le flash du boitier, sur le 285, on peut détacher la cellule du flash pour la mettre sur la griffe boitier (= la laisser proche de l'objectif) et elle reste reliée au flash via un cable.
En m'amusant, je ml'étais aperçu que la photo restait complètement exposée jusque vers 1/350 s, au-dessus de la vitesse de synchro flash théorique: il y donc de la marge de ce coté là.

Je ne connais pas le 215, mais il me semble que le 283 était proche du 285 coté fonctionnalités (peut être NG inférieur et cellule non détachable, moins de diaph. disponibles?)

[Flash]

Sur la photo faite uniquement avec la flash A100 c'est correct mais quand j'ajoute les autres, la photo est très sombre alors que tout déclenche. Je suppose que les additionnels font que le flash A100 ne fait qu'un éclair très léger qui suffit pour la commande à distance mais n'illumine pas le sujet et que les autres ne se synchronisent pas avec l'obturation.

Le protocole WL de Sony utilise des pré-éclairs pour piloter et commander les flashs à distance, dans ton cas ton flash interprète sans doute le premier pré-éclair comme ordre de déclenchement et déclenche trop tôt. De ce fait il ne participe pas à l'exposition.


Source et explication détaillée du protocole WL


Pour le faire déclencher au bon moment il faut utiliser un câble synchro me semble-t-il.

[fotoflou]

Bon je vais acheter un sabot adaptateur

[fotoflou]

Je ne connais pas le 215, mais il me semble que le 283 était proche du 285 coté fonctionnalités (peut être NG inférieur et cellule non détachable, moins de diaph. disponibles?)

Le NG du 283 est identique au 285 et il dispose des mêmes accessoires.

[Cloclo]

Flash a donné la bonne réponse, et plus vite que moi.
Il faut éviter le pré-éclair, et pour cela, shooter uniquement en expo tout manuel.

[jr56]

OK.

Si tu as plusieurs flashs à déclencher, je pense que effectivement il faut procéder par cable, en utilisant le connecteur triple Minolta ? Mais pour les cellules déportées sur le boitier? En plus la longueur du cable de déport de la cellule était quand même limitée. Ou alors tout en manuel.

EDIT: Cloclo pmostait en même temps que moi

[moimoi]

tout simplement utiliser cet accessoire qui coute une misere sur ebay (genre 7€):
http://www.nex-tips.com/2011/12/27/seagull-syk-5-wireless-remote-flash-slave-trigger-strobist-with-sony-nex/

J'utilise avec mon NEX 3 et ça marche très bien une fois les réglages sur le boîtier et sur le petit trigger à 7€ faits.
Pas besoin de câble. Surtout que cia risque de ne pas marcher car ton boiter ne declanchera pasles flash dont le voltage est superieur a 6v.
Je ne vois pas de raisons que ce soit différent avec le a100
Sinon tu as l option des triggers radio qui marche tres bien pour 40€

[pda]

Flash a donné la bonne réponse, et plus vite que moi.
Il faut éviter le pré-éclair, et pour cela, shooter uniquement en expo tout manuel.

Je ne sais pas sur la A100, mais sur le A700, pour supprimer le pré-éclair, il faut aller dans le menu du flash qui propose trois choix :
- mesure ADI
- mesure pré-éclair
- manuel (avec puissances partielles accessibles dans un autre menu)

Sur le 580, seules les deux premières possibilités restent, donc a priori pas moyen de supprimer le pré-éclair du flash intégré.

Lorsqu'il y a une prise ronde de synchro flash (A850), elle commande au bon moment, donc même un petit flash peut servir de déclencheur.

J'interprète le problème de sous-ex en rajoutant tes flashs esclaves comme suit :
- sans esclave, l'appareil envoie un pré-éclair et estime la puissance du flash intégré nécessaire à une bonne expo : correct
- avec esclaves, ils se déclenchent à fond pendant le pré-éclair : l'appareil règle le flash intégré sur la puissance minimale car il a reçu énormément de lumière en retour du pré-éclair.

Je complète après avoir regardé plusieurs documentations :
- le nouveau SLT A77 permet de choisir Manuel (en plus d'ADI et pré-éclair TTL) et des puissances partielles pour le flash intégré, pas le SLT A65 : Sony pousse à la consommation (boitier haut de gamme pour solution économique), mais Minolta avait commencé.
- le 7D (Konica Minolta) permettait aussi de choisir Manuel, en plus ils indiquaient clairement que cela évitait le pré-éclair et pouvait servir pour commander des flashs esclaves : Sony n'est pas très pédagogue.

[fotoflou]

Merci pour toutes ces réponses.
Je vais avoir un sabot d'adaptation grâce à Oudjat et je vais pouvoir faire des essais.
Sur le A100 il n'y a pas de choix "manuel" dans le menu flash, donc je vais travailler par la prise synchro du sabot.
Sinon l'explication de Pda sur le pré éclair est peut être la bonne.

[Cloclo]

Sur le 580, seules les deux premières possibilités restent, donc a priori pas moyen de supprimer le pré-éclair dui flash intégré.

Effectivement. Et contrairement à un cobra, qui ne génère qu'un seul éclair (que l'on peut doser en puissance) si le boîtier est en mode M, le flash intégré ne sait pas zapper le pré-éclair.