AF du A9 - curieux ?

[fabco]

Le secret , c’est une télécommande pour mettre en pause le vol des oiseaux pour que l’AF ait le temps de réagir !

[dewoolf]

Voici les vues d'ensemble d'où ont été extraits les crops.
Mon questionnement avec l'A9 est peut-être par ce que je viens d'un 7Riii qui a un AF pas si mauvais (qu'on le lit parfois) et beaucoup de pixels, d'où des crops assez précis. En rafale cela fait parfois pas mal de déchet sur les premières photos, mais si le fond n'est pas trop fouillis il accroche bien et le nombre de pixels permet des crops même assez loin. Reste le rolling-shutter bien visible suivant les circonstances.
Comme rabaché ici, à part le cas du martin le 7Riii s'en serait sorti, et le cas du martin avec l'A9 est assez impressionnant vu la vitesse de l'oiseau et la faible distance.

[dewoolf]

Bonsoir
... Il faut aussi prévoir de pré régler l’objectif sur une distance de mise au point pour plus de rapidité pour la mise au point

je fais aussi, histoire de ne pas mettre en plus des bâtons dans les roues à l'AF
donc se dire que l'oiseau va peut-être débouler par là et faire un petit coup d'appui à mi-course sur le déclencheur pas trop loin du passage présumé
reste qu'avec les martins ou les hirondelles au-dessus d'un champ on n' a pas souvent de temps à laisser à l'AF;

[Kayou]

Vos remarques me laissent penser que j'en demande trop à l'appareil.
Pour le viseur point rouge je vérifie sa position en horizontal avant mon installation au bord de l'étang. Cela en le vissant fort sur la griffe flash. Puis je le recale en visant un tronc d'arbre (à une distance supérieure à celle des vols du martin) avec le collimateur central et à la main je bouge très légèrement l'ensemble du viseur point rouge pour que le réticule soit aussi sur le tronc d'arbre (donc je n'utilise jamais la clé Allen). En vertical j'adopte une position "moyenne" (environ 30 à 40m) car il est impossible de le faire précisément à cause de l'incertitude sur la distance de passage du martin. Le problème avec les martins qui vont très vite, est qu'il est impossible (pour moi ) de les suivre avec précision (c'est à dire avec le réticule centré pile-poil sur eux). Donc le mode spot même large est impossible à utiliser à cause du très petit angle de champ des 600mm. Alors fréquemment je dézoome vers 450 ou 500mm (quitte à rezoomer en vol) et en utilisant l'AF zone.
Donc j'ai préréglé différentes configurations sur le 9 et sur le 7Riii . Pour les oiseaux très rapides (martin, hirondelles = AF-C 1/8000e ou +), pour les vols tranquilles (hérons aigrettes, AF-C et 1/3200e) et pour oiseau posé AF-S et spot small. Et une fois dans un pré-réglage on peut changer vite un des paramètres si besoin.
Mais c'est surtout avec l'aigrette que j'ai été très déçu par l'A9 et là il est possible que le 7Riii puisse s'en être mieux sorti, peut-être pas mal de ratées au début aussi, mais je pense qu'il aurait accroché plus tôt dans la rafale.
C'est pour cela que j'aimerais bien pouvoir régler une plage de collimateurs plus grande qu'en "spot" mais moins large qu'en "zone". Canon et Panasonic le proposent; bientôt Sony sur le 7v ?
Merci de vos avis je vais continuer les essais, même si apercevoir le martin n'est jamais garanti.

Alors sur l'A9iii, on a le choix d'une zone spot "XL" alors qu'on est limité sur l'A7iii (et A7Ciià à L)

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Aimé fois - dont moi Exifs

#387235: Consulté 296 fois

Aimé fois - dont moi Exifs

[Hella]

Ce n'est pas parce que vous réglez la vitesse d'obturation au 1/8000e que vos photos serons plus nettes , je dirai plutôt le contraire
Regardez les photos des guêpiers de JMR80 qui sont nettes au 1/3200e
Aprés, avoir un oiseau net à 200m quand il vole , faut pas trop rêver non plus

La pré-capture , c'est juste pour avoir un oiseau qui décolle, pour avoir une photo que l'on a beaucoup de mal à avoir habituellement
Même avec la pré-capture sur un boitier, si vous n'arrivez pas à faire la mise au point et suivre un oiseau en vol et l'avoir net , ça ne servira à rien !

[fabco]

Voici les vues d'ensemble d'où ont été extraits les crops.
Mon questionnement avec l'A9 est peut-être par ce que je viens d'un 7Riii qui a un AF pas si mauvais (qu'on le lit parfois) et beaucoup de pixels, d'où des crops assez précis. En rafale cela fait parfois pas mal de déchet sur les premières photos, mais si le fond n'est pas trop fouillis il accroche bien et le nombre de pixels permet des crops même assez loin. Reste le rolling-shutter bien visible suivant les circonstances.
Comme rabaché ici, à part le cas du martin le 7Riii s'en serait sorti, et le cas du martin avec l'A9 est assez impressionnant vu la vitesse de l'oiseau et la faible distance.

Sur l'aigrette la zone pour faire la map est très faible par rapport à l'arrière plan, en mode large ou zone ce n'est pas trop étonnant.
Je suppose que tu as utilisé le viseur rouge, il fallait qu'il soit bien ajusté par rapport aux capteurs.

Il serait intéressant de vérifier avec le logiciel A7info ou la map a été faite.
Tu étais en mode suivi ou pas ?

[fabco]

Aprés, avoir un oiseau net à 200m quand il vole , faut pas trop rêver non plus

+1000000000000

Des photos comme ton aigrette, je laisse tomber, je me contente de la regarder, idem pour la 2ème.

Il faut de la matière dans le viseur.Le viseur rouge n'arrange pas les choses car tu ne vois pas en réalité ce que tu prends.

[Hella]

Bonsoir
... Il faut aussi prévoir de pré régler l’objectif sur une distance de mise au point pour plus de rapidité pour la mise au point

reste qu'avec les martins ou les hirondelles au-dessus d'un champ on n' a pas souvent de temps à laisser à l'AF;

Je n’ai pas la chance de voir des Martin , sauf un ancien collègue de boulot , mais je préfère déclencher un peu plus tard et avoir ne serait-ce que 4 ou 5 photos nettes plutôt que 20 ou 30 floues
Si c’est pour les avoir toutes floues , alors ne déclenchez pas
Mais il est certain aussi qu’en obturateur électronique , même si c’est raté , cela ne comptabilise pas dans le nombre de déclenchements

[dewoolf]

Pas trop d'accord avec tout ce qui est au-dessus (par expérience)

Les photos comme mon aigrette au-dessus de l'étang j'ai la désagréable impression que le 7Riii s'en serait mieux sorti, peut-être avec des déchets au début de la rafale. J'ai un balbuzard en train de plonger pris bien plus loin et il n'y a rien d'aussi flou.
Bah si, si la vitesse est trop basse c'est flou. Donc inversement pour chaque oiseau, suivant comme il vole, il y a une vitesse sous laquelle il vaut mieux ne pas aller.
Il est exact qu'avec le viseur point rouge on ne voit pas précisément où est l'oiseau en vol s'il est petit et va vite; d'où la demande de beaucoup de pixels pour ajuster le cadrage et la quasi impossibilité d'utiliser le spot pour l'AF.
Le viseur point rouge c'est surtout pour combattre le très faible angle de champ des grandes focales. Avec un héron ou une aigrette, vu leur taille et leur relative lenteur on peut s'en passer. Au pire dézoomer un peu pour le voir dans le viseur de l'appareil et rezoomer.
Les guêpiers ont des trajectoires souvent relativement rectilignes et vont moins vite que les martins. Le 7Riii fait peu de déchets avec, et le 7iv quasi aucun.

Quelques-unes pas mal cet après-midi avec le 9. Des crops avec leur nombre de pixels avant le numéro de la photo. (les 4 premiers chiffres représentent les pixels de l'image présentée: 900 pour adxd). Mais pas tant de mouvement que cela car l'action s'est passée près de la branche morte.
Des crops de jpg non débruités.

[Hella]

Que vous soyez en "suivi zone , spot , spot élargi" ou autre, le boitier va faire la mise au point dans la "zone AF”que vous avez choisi
Il va continuer de suivre le sujet même hors zone de la mise au point ensuite
Le choix de la "zone" de mise au point ne servant qu'à détecter le sujet si celui ci a été défini ,et faire la mise au point sur ce sujet
Exemple de photo d'une rafale de 48 photos , photo juste débruittée avec LR , correction des ombres , croppée , avec le A1 , réglé sur suivi spot élargi , tourterelle à 70-80m , avec le viseur point rouge réglé à 40m, rafale HI+, Sony 400-800,sensibilité AF suivi sur 5 , stabilisation sur 2 , temps de cochon à ne pas sortir le matériel Les 5 premières pas nettes ou pas assez, le temps que le boitier fasse la mise au point , pas de délai d'attente avant le déclenchement

Bonne continuation

#387268: Consulté 253 fois

Aimé fois - dont moi Exifs

#387269: Consulté 253 fois

Aimé fois - dont moi Exifs

[fabco]

Pas trop nettes ces photos et très bruitées

je n'ai pas compris ton histoire de pixel

[dewoolf]

On est d'accord Hella, et en fait cette discussion est pour parler de l'AF, qu'importe dans ces essais (si ça ne met pas le bazar bien sûr) la beauté des photos.
J'interprète le fonctionnement de l'AF comme tu dis et la rafale d'aigrette toute floue le montre. C'est l'eau qui a retenu l'attention du boitier et l'AF a continué sur l'eau.
Ce qui me déçoit est que l'AF ne se focalise pas sur ce qui bouge beaucoup ou sur un mix mouvement-contraste ou ... et ceci dans la zone choisie (souvent je prend zone car c'est assez large et pas trop pénalisant en calculs pour l'AF j'espère), et donc qu'il rate des trucs qu'on pourrait imaginer a priori facile pour un boitier plutôt tendance sport (surtout journalisme et pas que sport) avec capteur empilé ?
Mais tous les A9 et A1 ont des capteurs empilés donc supposés ad-hoc pour de gros calculs.
A peaufiner donc, et continuer les essais.
A bientôt.

[Renato]

C'est sympa comme post avec des essais comme chacun pourrait faire pour moi c'est vraiment positif.

[dewoolf]

Une vieillerie avec le 7Rii (même capteur que le 7Riii), sans viseur point rouge. Elles aussi ont un vol un peu lent et très planant avant de plonger sur leur proie. Des oiseaux que j'aime bien; les maîtres du vent ?
Un peu un plaidoyer pour au moins 35 (33) Mpix sur les appareils.
A part cela je crois qu'on s'est tous compris avec nos différentes façons de faire les photos.

[Kayou]

Fallait prendre un A9iii

Après sincèrement j'ai pas eu d'ARii mais l'AF de l'A7Riii est loin de celui de l'A9 dans mon utilisation.
Mais bon je ne fais pas d'oiseaux. Mais sur les chiens, ça fonctionnait (revendu) du tonnerre l'AF de l'A9

[Hella]

Concernant la précision de la visée , elle n'est pas stable non plus pour toi à cause du jeux du support du flash.
Il me semble que jackez utilise un écran, à voir

J’ai tourné la vis de serrage avec l’épaulement du côté de la griffe du flash Fabco , et ça ne bouge pas
Concernant la chinoiserie pareille à celle de Dewolf , j’ai mis un joint de type robinetterie sous la vis de serrage , car effectivement , il ne serrait pas fort
Jackez utilisé le viseur Olympus EE-1
Je l’avais , mais revendu car j’étais gêné par la partie supérieure