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rascal
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#65 Message Jeu 13 Déc 2012 19:59


belle porte ouverte enfoncée Quentin... :pouet:
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Quentin
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#66 Message Jeu 13 Déc 2012 20:01


:?:
D600 grippé | N18-35/3.5-4.5 | N50/1.8 | N85/1.8 | N105/2.8 VR Macro | T180/3.5 Macro | S500/4,5

jujucoline
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#67 Message Jeu 13 Déc 2012 20:09


@ Onjikenji, pour tes 2 dernières citations : je ne pensais absolument pas à toi, d'ailleurs en général j'oublie vite les pseudos que j'ignore :mrgreen:
quand je parle de sélection, bien sûr que j'évite d'alimenter le forum de mes pires bouzes. Mais il y a quelques photos que j'aime particulièrement, et dont je suis conscient des défauts, pour lesquelles je me dis "j'aurais dû". Je ne les publie pas, aucun intérêt amha. Je publie plutôt celles qui me plaisent, que je trouve au moins techniquement réussies, mais auxquelles il manque un petit quelque chose que je n'identifie pas. Et je demande de l'aide pour identifier ce quelque chose.

Parce que publier une photo avec la MAP foirée ou un cadrage pourri, c'est pour moi un manque de respect pour celui qui regarde du moment qu'on a dépassé le niveau débutant. Je prends celles qui me plaisent, bien, où de plus la technique de base est là, mais auxquelles il manque ce quelque chose pour en faire de bonnes photos. Et les commentaires qui suivent, j'en tiens compte à la sortie suivante... Là c'est intéressant pour moi, mais aussi pour celui qui commente.

Pour moi le niveau 0, c'est quand je signale qu'une photo est floue (involontairement hein, je ne parle pas de choix maîtrisé) et qu'on me répond "c'est pas ma faute, le sujet bougeait". Et que le gars fait de la photo depuis longtemps. Là je déserte, et je ne reviens plus.
au contraire, quand je commente chez d'autres, 1/ je prends une grande leçon de photo en regardant leur production, et 2/ la moindre petite critique est soupesée, évaluée, on m'explique si je me trompe et on me demande plus si la piste semble intéressante. Très très intéressant ;-)
NEX 6, A6000, Samyang 8 f/2.8, Sony 16-50 PZ et E 55-210, Sigma 30 f/2.8, Minolta 50 et 100 macro Rokkor, Leica 90 f/2 Summicron, Elicar 200 f/3.5, etc...
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jujucoline
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#68 Message Jeu 13 Déc 2012 20:13


tiens, exemple, le dernier fil où j'ai publié pour commentaires. Les critiques sont nombreuses, constructives et de très haut niveau. avec des avis contradictoires, dans la bonne humeur. On n'est pas tous d'accord sur la couleur du ciel, mais c'est constructif et très intéressant. Il y a un peu de HS, c'est vivant, et perso je trouve un fil comme ça très très bon. J'en remercie les contributeurs, c'est très bénéfique pour moi, et je pense que ça l'est aussi pour les intervenants ;-)
Mais ça n'arrive que si on interroge constructivement les critiques, et que si soi-même on essaie d'en faire un peu de même sur les fils des autres :topla:
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Onikenji
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#69 Message Jeu 13 Déc 2012 20:53


Effectivement, ton fil est très intéressant et on y apprends des choses :commeca:

En tous cas je suis assez d'accord avec ce que tu as dit précédemment : mettre des photos un minimum soignées lorsqu'on est plus débutant, c'est le minimum de respect vis à vis des autres ! En tous cas j'essayerais d'améliorer mes critiques pour les autres, de poser les bonnes questions lorsque je poste afin de susciter l’intérêt des divers commentaires et peut-être aussi donner un retour vis à vis des conseils demandé ce qui ne pourra qu'augmenter l'envie des autres de commenter :zen:


Je sais que je me répète mais : encore merci à tous !!!!! :trinque:
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jujucoline
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#70 Message Jeu 13 Déc 2012 20:56


:trinque:
Note bien que ce que je dis est général mais ne t'est pas destiné en particulier. Suffit de regarder les fils qui ont beaucoup de commentaires : souvent, on a envie d'y revenir ;-)
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torobouk
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#71 Message Jeu 13 Déc 2012 21:01


Juju,
Ton analyse est cohérente et juste cependant il faut aussi se rendre à l'évidence et on l'as déjà évoque le fofo est aussi le reflet de la société en général. Donc chacun a des sensibilités sur des sujets que d'autres n'ont pas, ou ne maîtrisent pas du tout. Pour exemple, la macro ne m'intéresse pas et je ne regarde même pas les fils, les modèles ...je regarde un fil sur 30 et un commentaire sur 100 fils, qui.....je me le demande sers à rien a l'auteur.
Une solution qui est en vigueur par exemple sur Bénélux 1 seul fil par personne et par semaine, mais bon est ce la solution, pour avoir plus de commentaires.

Et comme tu dis poster c'est une chose .....accepter la critique constructive ....en est une autre.
C'est de toutes façons le lot de tous les forums.....il y a le même fil sur le même sujet sur Bénélux.

jujucoline
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#72 Message Jeu 13 Déc 2012 21:05


Oui, on est d'accord. Je le disais plus haut, j'ai tendance Ă  ne commenter que sur les sujets qui me plaisent. Et parfois sur des sujets que je connais peu, mais quand il me semble avoir du constructif Ă  apporter. Mais je trouve tout Ă  fait normal d'avoir 2 commentaires pour 100 vues, dans la mesure oĂą c'est aussi mon ratio : 2 commentaires que je laisse pour 100 photos que je vois...

Je suis extrêmement favorable au 1 fil/semaine/auteur, mais ce n'est pas l'avis de la majorité, donc je me range. Et le reflet de la société fait que la grande majorité des gens n'acceptent que peu la critique, ou ne veulent pas étayer leurs avis. C'est normal.
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erwan
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#73 Message Jeu 13 Déc 2012 21:11


et encore, je trouve que sur Dxd, ca commente sévère car le forum reste abordable à tous...
Vas faire un tour sur Pixellistres pour ne pas les citer...tellement enorme que quasi pas de commentaires du tout...
fUJI x-t1 + xt2+booster; 10-24 f4 ; 50-140 2.8 ; 35 1.4 ; 56 1.2 ; 90 2
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jujucoline
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#74 Message Jeu 13 Déc 2012 21:12


Vrai :topla:
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erwan
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#75 Message Jeu 13 Déc 2012 21:18


et puis vraiment, est ce interressant et si important un commentaire Ă  chaque fois...si y a rien Ă  dire..y a rien Ă  dire...
Perso, je vois mon FIL perso surtout pour voir sur une longue durée ce qu il se passe...progression...regression...c'est ca que je trouve interressant..je n'attend pas à ce que l on commente forcement..
surtout si c'est pour avoir des +1 ou des beurk....je n'y vois aucun interet..

Je cotinue à poster sur Dd car effectivement, j'ai lié certain liens avec plusieurs personnes ici...et de manière assez egocentrique, je me dis que ca leur fait plaisir via le forum de voir ce que je fais.....j'ai peut être tout faux...mais c'est ce que je pense...je n'attends pas forcement de commentaires...
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Lubna
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#76 Message Jeu 13 Déc 2012 21:24


Sur virusphoto, si j'ai plus de 4 commentaires je suis super content :-)
« Les prétendues règles de composition photographiques sont, à mon avis, invalides, hors de propos et sans substance. » Ansel Adams
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#77 Message Jeu 13 Déc 2012 21:45


Avant de se demander ce que la communauté peut faire pour soi, il faut se demander ce qu'on peut faire pour la communauté. Si chacun réfléchit dans ce sens et fait un petit effort, mécaniquement, le nombre de commentaires global augmentera :) Bon, je sais, c'est un peu utopique mais dans le monde actuel, une communauté virtuelle qui ne tient que par le bon vouloir de chacun, ça l'est déjà un peu, non ?

Après, il faut aussi se rappeler d'une critique, ou un commentaire, n'est pas forcément la recherche de la petite bête qui ne va pas. C'est juste prendre un peu de recul par rapport à une photo, se demander pourquoi on aime ou on n'aime pas, qu'est-ce qui plait, qu'est-ce qui gêne. Et en fait, c'est extrêmement formateur de faire des critiques, peut-être plus que d'en recevoir. S'obliger à regarder autrement, essayer de comprendre.

Et se rappeler que tout est toujours subjectif : la photo qu'on poste, la photo qu'on regarde, l'avis qu'on émet, l'avis qu'on reçoit, la réponse qu'on y fait :)

Lubna
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#78 Message Jeu 13 Déc 2012 21:48


Par exemple, sur mes fils, il y'a beaucoup de macrotistes qui commentent :-)
Ils adorent chercher la petite bĂŞte :mrgreen:
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Onikenji
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#79 Message Jeu 13 Déc 2012 23:12


@ Corinne : Je le redit, je ne demande rien, je pose une question :)
Mais dans le fond tu as raison mĂŞme si c'est effectivement utopique ;)

Lubna a écrit :Par exemple, sur mes fils, il y'a beaucoup de macrotistes qui commentent :-)
Ils adorent chercher la petite bĂŞte :mrgreen:


:mdr:
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#80 Message Jeu 13 Déc 2012 23:41


"Avant de se demander ce que la communauté peut faire pour soi, il faut se demander ce qu'on peut faire pour la communauté."

:+1: Corinne "Kennedy" a raison, pour une photo postée, une critique constructive d'offerte ! le rêve, l'envie, le paradis au pays de Candide ...

Bouboule, ma pomme, en a ras le bol... , comme d'hab' diront certains :ideenoire: , d'en voir certains venir que poster, récolter les fruits, prendre le courrier et se barrer aussi sec ... sans donner... je ne critique que rarement désormais.

Et à la fin, plus personne pour faire le sale boulot, moins on en dit :glups: , mieux on se porte :mrgreen: , c'est casse gueule comme exercice, on traine ça comme un :enchaine:

Car inconsciemment, celui qui critique pointu j'entends, qu'on le veuille ou non, a intérêt à ne pas sortir de tgs après sous peine de discrédit immédiat, c'est mon avis pourri du soir. :wow:
un sublime A77, 50 f/1.4, 100 f/2.8 macro, 16-50 f/2.8 SSM, HVL 42, ...


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