Divagations sur nos verres de visée et plus si affinités...

[oudjat45]

c est pas un fil ou l on dit nos rencontres de boitiers sony ????

[Crashoveride-HF]

Selon ton complément alors si les PdC sont plus courtes, les transitions sont moins douces en FF nan ? Mais pourtant on nous dit le contraire.

Un FF reçoit plus de signal (angle de champ plus grand). Donc à taille de tirage identique, le FF a un signal plus riche que l'APS-C

Heu entre 2 focales résultantes identiques, l'APS-C et le FF reçoivent bien la même chose on est d'accord ? Donc si j'ai des photosites 2x plus petits mais 2x plus sensibles, j'ai bien le même résultat, nan ?

[smallmartin]

La profondeur n'est pas liée à la taille du support...

Si la profondeur de champ est plus courte sur FF que sur APS-C à ouverture identique, c'est parce qu'à focale identique, pour obtenir le même cadrage, tu te rapproches du sujet.

un 35mm c'est un grand angle, jusque là on est d'accord !? Ton 35mm donnera un 50 en 24x36 mais aura la pdc d'un 35mm et non d'un 50mm à ouverture identique !

L'ouverture se change. Il y a des photos qui risquent de de pas être possible certes.
Mais entre une photo prise 24MP apsc au 35mm à 2m f/1.4 et une photo prise au 24MP FF au 50mm f/2.0 à 2m (d'après mes calculs resp 18cm et 20cm de pdc) il y aura une différence?

[RefleXx]

L'aspect du bokeh, et la transition net/flou. Qui dépend de l'objectif et du diam' des cercles de confusion. Mais la profondeur de champ est quasi identique comme tu l'as montré

[Undertaker]

Selon ton complément alors si les PdC sont plus courtes, les transitions sont moins douces en FF nan ? Mais pourtant on nous dit le contraire.

Un FF reçoit plus de signal (angle de champ plus grand). Donc à taille de tirage identique, le FF a un signal plus riche que l'APS-C

Heu entre 2 focales résultantes identiques, l'APS-C et le FF reçoivent bien la même chose on est d'accord ? Donc si j'ai des photosites 2x plus petits mais 2x plus sensibles, j'ai bien le même résultat, nan ?

Selon moi non. Tu ne penses qu'au capteur mais pas à l'optique.

Quand je parle de signal, je parle du signal qui arrive au capteur après avoir traversé l'optique.

[vroum]

Edit complément: Au contraire, à distance, ouverture et focale identique, la profondeur de champ est 1,5x plus grande sur plein format sur sur APS-C !!! (cercles de confusion oblige, les cercles de confusion plus grand occasionnent une hyperfocale plus proche, et une profondeur de champ plus élevée).

NON!!!!

[vroum]

Perso j'ai envie de dire également oui.

NON!!

[Undertaker]

Vroum est dans une journée très "négative" je trouve et très didactique aussi

[smallmartin]

Edit complément: Au contraire, à distance, ouverture et focale identique, la profondeur de champ est 1,5x plus grande sur plein format sur sur APS-C !!! (cercles de confusion oblige, les cercles de confusion plus grand occasionnent une hyperfocale plus proche, et une profondeur de champ plus élevée).

NON!!!!

Le cercle de consusion est plus grand en FF 0.03mm contre 0.018mm du coup en apsc on arrive plus facilement au flou qu'en FF d'ou la pdc plus petite sur apsc.

[RefleXx]

Explique moi alors:

Admettons que je prenne un sujet à 1m, au 35mm, à f/2, d'abord sur un APS-C puis sur un FF

Pour l'APS-C: H = 35²/(2*0,02) = 30,625m
Pour le FF: H = 35²/(2*0,03) = 20,416m

La profondeur de champ:

Pour l'APS-C, je trouve 65mm de profondeur de champ
Pour le FF, je trouve 98m de profondeur de champ

Quelque chose m'échappe

[Crashoveride-HF]

Oui, Vroum fait aussi dans le constructif ce soir ^^

@Under : Non, je pense à un tout. Car si je me base sur ce que tu dis, c'est l'inverse. A 50mm mon APS-C ayant un 35mm reçoit plus de lumière et a donc un signal plus riche ^_^
Alors que moi, je résonne que comme il ne "voit" que comme un 50mm il a la même information qui lui parvient, et c'est alors la sensibilité des photosites et le traitement du signal qui font la différence.

Je sais pas si je suis très clair ... lol

@Reflexx : c'est quoi H ?

[smallmartin]

ouais mais il faut pas prendre un 35mm en ff vu que le cadrage serait différent. Soit tu te rapproches soit tu prends un 50mm.

[Undertaker]

Oui, Vroum fait aussi dans le constructif ce soir ^^

@Under : Non, je pense à un tout. Car si je me base sur ce que tu dis, c'est l'inverse. A 50mm mon APS-C ayant un 35mm reçoit plus de lumière et a donc un signal plus riche ^_^
Alors que moi, je résonne que comme il ne "voit" que comme un 50mm il a la même information qui lui parvient, et c'est alors la sensibilité des photosites et le traitement du signal qui font la différence.

Je sais pas si je suis très clair ... lol

On ne se comprend pas... je laisse tomber.

[Crashoveride-HF]

Bouarf :'( Moi qui pensait qu'on allait enfin arriver à un résultat :'(

[vroum]

Le cercle de consusion est plus grand en FF 0.03mm contre 0.018mm du coup en apsc on arrive plus facilement au flou qu'en FF d'ou la pdc plus petite sur apsc.

Tu prends un écran de diapo, un projecteur, une diapo.
Tu projettes sur un mur blanc, tu touches plus à rien.
Le diaph du projo est fixe, sa focale est fixe, la distance est fixe.
Maintenant sur ton écran tu traces des rectangles 10x15, 20x30, 30x45, et tu fabriques des masques de tailles correspondante.
T'es toujours prêt à me montrer que l'image masquée en 10x15 à une PDC différente à celle masquée en 30x45?

[Undertaker]

Bouarf :'( Moi qui pensait qu'on allait enfin arriver à un résultat :'(

Une dernière alors :

Le capteur APS-C étant plus petit capte un signal plus étroit (qui sort de l'objectif)
Le capteur FF étant plus grand capte un signal plus large.

A cadrage équivalent, le signal qui arrive jusqu'au capteur APS-C est comme "compressé", plus étroit alors que le cadrage étant équivalent, le signal qui entre dans l'objectif est à peu près identique quelque soit le capteur. C'est entre l'optique et le capteur que ça change.