Pas vraiment satisfait!

Si vous souhaitez ouvrir un fil concernant plusieurs boitiers (par exemple une comparaison) ou encore un sujet non spécifique à un boitier en particulier, postez ici.
Auteur
Message
PAPOUNE
Messages : 2129
Photos : 703
Inscription : 14 Déc 2005
Localisation : MOULIN NEUF 24
/
Contact :

#33 Message Ven 18 Sep 2009 11:23


mero a écrit :
Mais je reste dubitatif aussi, ayant fait des images très correctes à "3200" iso avec un a100, j'aimerais voir un fichier raw aussi...



Je ne sait pas comment tu fait, car perso; impossible d'avoir une photo correcte au dessus de 1600 iso, avec le a700 (alors avec le a100 :roll:, correcte= tirage a4 voir a3). D'ailleurs, j'en ai fait ce matin que je vais bientot postées (brame) :wink:

ear_78
Avatar de l’utilisateur
Messages : 23787
Photos : 28
Inscription : 21 Jan 2005
Localisation : Saint-Arnoult en Yvelines, 78

#34 Message Ven 18 Sep 2009 11:26


papoune, en réalité ca dépend de tes conditions d'éclairage... Si tu as une bonne lumière, même en montant en ISO si l'histo est majoritairement à droite tu sors des A3 avec le D7D à 3200 ISO alors l'Alpha 700...

Par contre, si tout ton histo est à gauche, c'est sur que dès 800 ISO le bruit se voit même sur un tirage alors à 1600 ou 3200... Et même avec un Canon ! :wink:

J'ai vu quelques uns des exemples de mero, les conditions de lumière étaient 'généreuses'... Si en plus tu exposes le plus à droite possible, c'est tout bon...
100x150 et 45x200 ! Epicétou...

chriss57
Avatar de l’utilisateur
Messages : 82
Photos : 6
Inscription : 20 Fév 2009
Localisation : Forbach et environ
Contact :

#35 Message Ven 18 Sep 2009 11:33


Bonjour Ă  tous, je posterais les photos plus tard, la je suis au boulot!

Merci en tout cas de vos nombreuses interventions! :D :D

knut_1701
Avatar de l’utilisateur
Messages : 3210
Photos : 153
Inscription : 31 Juil 2008
Localisation : Nantes

#36 Message Sam 19 Sep 2009 09:53


j'ai un a200, et ça m'arrive assez régulièrement de faire des PL, et jamais je n'ai jamais de bruit, ou alors rien de significatif
http://www.flickr.com/photos/31104926@N03/3869995933/in/set-72157617776505675/
http://www.flickr.com/photos/31104926@N03/3869995751/in/set-72157617776505675/
je vais attendre moi aussi de voir tes photos
un changement de marque engendre des frais, alors autant ne l'envisagez que si le pas est flagrant
d'autant plus qu'il me semble bien que tu n'as pas de mesure spot avec un canon 1000d
A850 // lowepro rezo 160 + flipside 400 // Flash HVL-20/-42 et YN-560
Mino 17-35 f2.8-4 // Mino 20f2.8 // Sony 50f1.4 // Mino 85f1.4G D // Tamron 70-200 f2.8
Flickr : http://www.flickr.com/photos/31104926@N03/

vroum
Avatar de l’utilisateur
Messages : 18671
Photos : 646
Inscription : 18 Déc 2007
Localisation : loire

#37 Message Sam 19 Sep 2009 10:12


Notre ami a résolu son problème:
chriss57 a écrit :Je me suis tourné vers une belle promo d'un Pentax k200d + 18-55mm+ grip à 379€ neuf garanti 2ans!!!

Bonne continuation à lui et bonnes photos avec son nouveau matériel :wink: .

jr56
Avatar de l’utilisateur
Messages : 24349
Photos : 369
Inscription : 21 Mars 2005
Localisation : A l'orée de la forêt des carnutes

#38 Message Sam 19 Sep 2009 15:52


chriss57 a écrit : J'ai d'ailleurs essayé la même photo avec un Canon 1000d (désolé pour la marque), et j'étais carrément bluffé par la résultat. Je trouvais l'image plutôt douce au niveau des couleurs et du bruit presque invisible à 400 Iso.

On ne sait toujours pas ce qu'il appelle longue pose. Dommage...

Mais en photo astronomique, cas extrême où on fait des poses de 5 à 20mn sur une image quasiment uniquement noire, les boitiers/capteurs Canon ont toujours été devant les autres (depuis l'antique 10D). Pour les astronomes amateurs le 1000 D présente certainement le meilleurs rapport qualité/prix pour un boitier dédié (on n'a besoin que du capteur et la pose longue, toutes les autres fonctionnalités du boitier sont inutiles :lol: ).
Beaucoup de capteurs Sony sont parmi les plus mauvais pour cet usage avec un phénomène de thermoluminescence qui apparait parfois avant même 1 mn de pose (coin de l'image qui s'éclaircit, identique sur les boitiers Nikon utilisant les capteurs Sony: c'est vraiment dû à l'implémentation des circuits sur le capteur).
La "réduction de bruit longue pose", autrement dit la soustraction d'une image de même durée de pose, prise obturateur fermé ("dark") permet certes de le réduire, mais il en reste quand même quelque chose...
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
Viseur optique... what else?
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

Bertrand
Avatar de l’utilisateur
Messages : 126
Inscription : 12 Avr 2008
Localisation : Orléans & Sologne

#39 Message Sam 19 Sep 2009 19:30


je n'avais pas entendu dire que Pentax se débrouillait spécialement bien dans la gestion des hauts isos.....
α100 + 18/70 à vendre
Canon 5D 1ère génération et objos 28/75 f2.8 et 100 macro

mero
Avatar de l’utilisateur
Messages : 13208
Photos : 81
Inscription : 30 Jan 2007
Localisation : Colombes, in ze 9'2

#40 Message Sam 19 Sep 2009 19:37


J'ai mis je ne sais plus oĂą un 6400 iso jpeg du boitier avec l'a700.
Tout est dans l'expo, ear l'a dit aussi.
Le soucis vient du fait que la dynamique est très faible, et les blancs sont rapidement cramés.

Tes bestioles, papoune (j'ai regardé rapidement) ne sont pas bien exposées ;)
Nex 7 + 18-55 + 18-200 + Voigtlander 15 et 35 1,7 + Zeiss G 28, 45 et 90 | Nex 3 défiltré. 50 1,7 et 35 2,8 Zeiss ; 24 2,8 ; ... ; 50 2,8 macro ; 100 2,8 macro ; 17-35 2,8-4 ; 85 1,4 CZ Contax ; 24-105 ; Tokina 500 f8 MD ; .

papyrazzi
Avatar de l’utilisateur
Messages : 7852
Photos : 433
Inscription : 09 Fév 2007
Localisation : Belgique/BBT-W

#41 Message Dim 20 Sep 2009 11:53


Je confirme que jusqu'à 3200 ISO, je fais des shoots très très acceptables avec un bruit très bien contrôlé.
Pour ce faire, il faut toutefois 2 conditions:
- exposer "correctement" c-à-d exposer majoritairement à droite comme nous l'a clairement appris et expliqué EAR à de multiples reprises (ceci est la condition principale!);
- avoir une lumière encore 'utilisable'. Cette notion est plus intangible et il faut faire quelques essais pour saisir).

Sur cette photo faite le 15/08/2009 à 20:54:25 H, avec un flash HVL56-AM nous pouvons constater qu'il fait déjà bien sombre.
Il ne fait évidemment pas encore nuit, mais l'ombre portée derrière le sujet montre clairement qu'il ne fait plus jour (sinon il n'y aurait pas du tout d'ombre). D'ailleurs, 30 minutes plus tard, il faisait nuit.
Image

Voici une photo faite quelques minutes plus tard (21:01 H) SANS flash et ISO montés à 3200. J'ai exposé à droite et aurais certainement pu faire encore plus. Quoique la photo fasse croire qu'il faisait clair, je confirme qu'il n'en était rien!
Quoi qu'il en soit, j'estime que l'A-700 a très bien géré le bruit (il y en a, mais c'est très correct comme résultat).
Photo issue de Lightroom. Aucun débruitage (Lr ne sait pas le faire, de toutes façons!)
Image
Dernière édition par papyrazzi le Mar 22 Sep 2009 00:22, édité 3 fois.
A7-III + FE 28-70 OSS + tout le reste en A-mount et plein de trucs argentiques vénérables : CCCP et autres (suis pas intégriste !)
Mais plus l'occasion de jouer avec tout cela ! [EDIT] Je m'y suis remis !

kribo
Avatar de l’utilisateur
Messages : 703
Photos : 9
Inscription : 17 Mai 2008
Localisation : Lille (59)

#42 Message Lun 21 Sep 2009 18:28


C'est un Pro, il sait de quoi il parle ! :prosterne:

ear_78
Avatar de l’utilisateur
Messages : 23787
Photos : 28
Inscription : 21 Jan 2005
Localisation : Saint-Arnoult en Yvelines, 78

#43 Message Lun 21 Sep 2009 21:38


Mais tu as exposé à droite comme je le fait, tu n'étais pas à 3200 ISO en réalité... :wink:
100x150 et 45x200 ! Epicétou...

PAPOUNE
Messages : 2129
Photos : 703
Inscription : 14 Déc 2005
Localisation : MOULIN NEUF 24
/
Contact :

#44 Message Lun 21 Sep 2009 21:39


Oui, mais ou est l'ambiance?? on ce croit en plein jour, pour une photo a la tombé de la nuit.

papyrazzi
Avatar de l’utilisateur
Messages : 7852
Photos : 433
Inscription : 09 Fév 2007
Localisation : Belgique/BBT-W

#45 Message Lun 21 Sep 2009 23:49


Bien vu EAR; j'oublie toujours le facteur de correction! J'étais à +0,3. Donc on peut considérer que je me trouvais finalement à 2672 ISO.

@PAPOUNE: l'objet n'est pas de savoir si oui ou non j'ai reproduit convenablement l'ambiance du moment. Il était de montrer que l'A-700 a la possibilité de faire des tofs à hauts ISO avec du bruit bien contenu. San plus.
Faire une tof Ă  3200 ISO ne change pas l'ambiance obligatoirement!
J'aurais peut-être dû moins forcer la dose et shooter à 800 ISO, je te l'accorde. Mais je voulais montrer à un copain auquel j'avais conseillé l'achat d'un A-700 il y a 3 mois qu'il pouvait y aller sans crainte. En fait, avec ce qu'il avait lu à gauche et à droite, même sur ce forum, il n'osait pas pousser au-dessus de 400 ISO car ses photos allaient bruiter!!!
C'est fou ce que l'on peut laisser courir comme fausse vérité tout de même!
C'en est d'ailleurs désolant!
A7-III + FE 28-70 OSS + tout le reste en A-mount et plein de trucs argentiques vénérables : CCCP et autres (suis pas intégriste !)
Mais plus l'occasion de jouer avec tout cela ! [EDIT] Je m'y suis remis !

mero
Avatar de l’utilisateur
Messages : 13208
Photos : 81
Inscription : 30 Jan 2007
Localisation : Colombes, in ze 9'2

#46 Message Mar 22 Sep 2009 07:33


Je ne suis pas toujours d'accord quand on dit "pas à xxxiso" car une correction a été appliquée. Si la photo était prise en mode M, on n'aurait rien vu.
Quand on taille dans les capacités du capteur comme on le fait en trifouillant les iso, la qualité d'expo est primordiale.
Et elle peut être différente en fonction de chaque objectif. Le 16-80 demande chez moi +0,7 à +1 constant. A iso standard, si on oublie, c'est pas gênant, même en remettant la luminosité à niveau correct le bruit n'est pas visible, à 3200 ou 6400, ce n'est plus vrai... alors quand je suis à +1 avec le Zeiss, 3200 iso ou pas ?
Nex 7 + 18-55 + 18-200 + Voigtlander 15 et 35 1,7 + Zeiss G 28, 45 et 90 | Nex 3 défiltré. 50 1,7 et 35 2,8 Zeiss ; 24 2,8 ; ... ; 50 2,8 macro ; 100 2,8 macro ; 17-35 2,8-4 ; 85 1,4 CZ Contax ; 24-105 ; Tokina 500 f8 MD ; .

stingray
Messages : 1921
Photos : 51
Inscription : 21 Août 2007
Localisation : Grenoble

#47 Message Mar 22 Sep 2009 09:01


La valeur iso représente l'amplification du signal enregistré par le capteur. Cette amplification est faite d'une manière globale sur le signal analogique par le boitier en réglant la valeur iso, puis sur le signal numérisé dans le logiciel de dématriçage en réglant l'expo mais aussi de manière locale en triturant les courbes ou en utilisant des outils genre DRO.
Utiliser uniquement le réglage du boitier pour déterminer la valeur iso utilisée est donc trompeur car il y a d'autres paramètres qui sont susceptibles d'apporter de l'amplification au signal et donc de faire remonter le bruit dans l'image.

Si je shoote à 3200iso et que je remonte ou que je baisse de 1IL au dématriçage, j'aurai deux photos à 3200iso qui n'auront pas du tout le même niveau de bruit.

En plus les différents boitiers n'ont pas forcement des iso calés de la même façon, donc la meilleure façon de comparer serait de prendre la même scène avec le même objo et le même couple ouverture/vitesse puis de faire un développement identique en terme d'expo afin de comparer le niveau de bruit. C'est évidemment très lourd, mais là il n'y a pas de surprise.
Sony : A700 - 16-105 KM : D5D, 18-70, M 24-85/3.5-4.5
M42 : Mamiya 28/2.8, CZJ Flektogon 35/2.4, Mamiya 55/1.8, Helios 44-2 58/2, Jupiter 9 85/2, Tair 11A 135/2.8, CZJ Sonnar135/3.5
Tamron Adaptall2 : 24/2.5, 28/2.5, 90/2.5, 200/3.5
Volé ...
Reste Rokkor : 35/1.8, 58/1.4 | Nikkor : 85/2 adaptés en MA
Nex 6, SEL 16-50, Sigma 30/2.8, Sigma 19/2.8, SEL 50/1.8


Revenir vers « Discussions générales sur les boîtiers »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 6 invités