pixels morts

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur les boitiers Konica Minolta D7D ou D5D ou sur le boitier Alpha 100, postez ici.
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tazul
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#1 Message Dim 27 Nov 2005 19:12


Salut,

J'ai un problĂšme de pixels morts avec mon d7d...
Ils sont bien evidemment plus visible de 800 à 3200 iso et je trouve cela aberrant... pour un matériel de ce prix.

Je voudrais savoir si vous avez ce genre de pb ?
un moyen inévitable est de prendre une photo avec le bouchon d'objectif en manuel pour avoir une image trÚs noire (iso 1600). On découvre rapidement les points morts !!

Mon appareil revient d'une réparation et j'en ai encore un.. ailleurs, ce qui prouve qu'ils ont bien fait qqch mais ça m'énerve terriblement.

suis je parano ?
En tt cas, cela ne laisse rien présager de bon :-(
Dynax 7 D, minolta 50/1.7, minolta 28-75/2.8, sigma 105/2.8 macro ex, tamron 18-200/3.5-5.6, sigma 135-400, kenko 1,4x

solano.j
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#2 Message Jeu 01 Déc 2005 09:49


Pixel? Donc photosite?! La surface du capteur serait d'aprÚs toi physiquement touchée?
Aurais-tu constaté une aberration chromatique suite à une longue expo nocturne (20-30s) sous haute sensibilité ISO ? (visible à partir de 1600-3200)

Je fais le rapprochement, car en connaissance de cause j'ai pu constater que cette aberration était le résultat d'un inéluctable échauffement thermique du capteur mÃÂȘme.

Mon sujet: http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?t=839

En soit, on va dire qu'il s'agit d'un défaut naturel. Mais il faut se rendre à l'évidance: à la longue, faudrait pas que ce défaut cause des dégats sur la couche photosites mÃÂȘme!

Qu'en pensent les astrophysiciens du forum?

jr56
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#3 Message Ven 02 Déc 2005 00:14


solano.j a écrit :Pixel? Donc photosite?! La surface du capteur serait d'aprÚs toi physiquement touchée?
Aurais-tu constaté une aberration chromatique suite à une longue expo nocturne (20-30s) sous haute sensibilité ISO ? (visible à partir de 1600-3200)

Je fais le rapprochement, car en connaissance de cause j'ai pu constater que cette aberration était le résultat d'un inéluctable échauffement thermique du capteur mÃÂȘme.

Mon sujet: http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?t=839

En soit, on va dire qu'il s'agit d'un défaut naturel. Mais il faut se rendre à l'évidance: à la longue, faudrait pas que ce défaut cause des dégats sur la couche photosites mÃÂȘme!

Qu'en pensent les astrophysiciens du forum?


Ni astrophysicien, ni physicien des capteurs numériques, mais ayant eu une formation d'ingénieur en électronique: je ne pense pas que les deux puissent ÃÂȘtre liés. Comme déjà signalé, la signature thermique est inhérente au capteur (indépendamment du boßtier): il doit y avoir une concentration de passages d'électrons dans le coin supérieur gauche du capteur, à moins que ce soit le flux de dissipation thermique qui se concentre dans ce coin, mais ce serait un énorme défaut de conception si cela finissait pas tuer des photosites.

Il faudrait un spécialiste de cette technologie des capteurs, mais il doit toujours y avoir quelques sites morts sur un capteur de plusieurs millions (inhérent au processus de fabrication et aux impuretés du support, en tout cas c'est le cas général pour toutes les "puces" électroniques; pas pour rien qu'un capteur FF est bien plus cher et difficile à fabriquer, cause taux de déchet beaucoup plus élevé). Il faudrait connaßtre les tolérances de fabrication. Mais normalement cela ne doit pas se voir. Le dématriçage faisant des combinaisons linéaires entre sites voisins, cela doit lisser, et de plus cela m'étonnerait qu'il n'y ait pas une compensation logicielle quand un site est toujours à zéro.

solano.j
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#4 Message Ven 02 Déc 2005 12:02


Cette explication tombe à pique. J'avais besoin d'un complément sommaire à ma compréhension du fonctionnement des capteurs.

Sinon, pour revenir aux astrophysiciens, j'espĂšre qu'ils ne sont pas tous aussi kamikazes..!

http://www.astrosurf.org/buil/d70/ircut.htm

Une méthode, quoi que casse cou, mais 'indispensable' pour celui qui s'adonne aux joies de la photo du ciel. Elle conciste à retirer le filtre IR, commun à tous les capteurs réflexes (à l'origine, limite la casse dans certaines conditions d'expo.)

Une manip' a de quoi effrayer plus d'un, mais ici le gars maitrise la situation.
Courbes test de sensibilité à l'appui!

Jusqu'oĂč iriez vous pour photographier les Ă©toiles?
:lol:

grignottin
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#5 Message Lun 05 Déc 2005 16:53


pas de chance pour moi aussi en faisant une photo avec le capuchon sur l'objo je retrouve aussi quelque points blanc dont un rouge.
pourtant il a mĂȘme pas 2 mois ce 7d !
apparament cela doit ĂȘtre frĂ©quent avec le 7d.

thedelph
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#6 Message Lun 05 Déc 2005 20:35


Je ne me suis jamais posé la question :?
Bizarre...

Vous citez le 7D, mais etes vous sur que c'est propre a cet appareil ?
Les autres boitiers d'autres marques font probablement la meme chose, non ?

J.C
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#7 Message Mar 06 Déc 2005 00:09


thedelph a écrit :Je ne me suis jamais posé la question :?
Bizarre...

Vous citez le 7D, mais etes vous sur que c'est propre a cet appareil ?
Les autres boitiers d'autres marques font probablement la meme chose, non ?


Tout a fait. Sur un autre forum plusieurs utilisateurs du tout nouveau canon 5d rapporte des pixels morts, et ce, dés les premiers clichés.

J.C

thedelph
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#8 Message Mar 06 Déc 2005 11:01


J.C a écrit :
thedelph a écrit :Je ne me suis jamais posé la question :?
Bizarre...

Vous citez le 7D, mais etes vous sur que c'est propre a cet appareil ?
Les autres boitiers d'autres marques font probablement la meme chose, non ?


Tout a fait. Sur un autre forum plusieurs utilisateurs du tout nouveau canon 5d rapporte des pixels morts, et ce, dés les premiers clichés.

J.C


Ah bah ca me rassure :wink: :lol: (je sais c'est pas gentil :oops: )


:D

grignottin
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#9 Message Mar 06 Déc 2005 13:26


je me suis emballé un peu vite par rapport aux pixels grillés.
et oui en voyant tout ces messages de panne et de problĂšme je test et retest rien que pour voir si je n'en ai pas.

aprÚs un nettoyage du capteur je me suis rendu compte que je n'avais aucun pixel grillés.

désolé d'avoir alimenté un sujet qui ne me concerne pas
salutation

jr56
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#10 Message Mer 07 Déc 2005 01:44


solano.j a écrit :Cette explication tombe à pique. J'avais besoin d'un complément sommaire à ma compréhension du fonctionnement des capteurs.

Sinon, pour revenir aux astrophysiciens, j'espĂšre qu'ils ne sont pas tous aussi kamikazes..!

http://www.astrosurf.org/buil/d70/ircut.htm

Une méthode, quoi que casse cou, mais 'indispensable' pour celui qui s'adonne aux joies de la photo du ciel. Elle conciste à retirer le filtre IR, commun à tous les capteurs réflexes (à l'origine, limite la casse dans certaines conditions d'expo.)

Une manip' a de quoi effrayer plus d'un, mais ici le gars maitrise la situation.
Courbes test de sensibilité à l'appui!

Jusqu'oĂč iriez vous pour photographier les Ă©toiles?
:lol:

Le problĂšme est que certains objets du ciel profond rayonnent essentiellement dans le rouge profond (raie Halpha de l'hydrogĂšne pour les intimes).

Le filtre IR peut arrĂȘter l'essentiel de ce rayonnement. le problĂšme existait dĂ©jĂ  en film argentiques: certains Ă©taient sensibles Ă  cette longueur d'onde, d'autres pas.

Canon a sorti en nombre limité un 20D spécial astronomie, (20Da) sans filtre IR et optimisé poses longues. Vers 2990 euros je crois!

ThP
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#11 Message Mer 07 Déc 2005 02:23


j'ai un beau point vert en plein milieu :)
Mais pour du A5 c'est invisible

Pour les rares tirages que je fais au delĂ , ben je penserai Ă  le masquer sous toshop ;)

Dayak
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#12 Message Mer 07 Déc 2005 21:37


je pense, que c'est comme pour les dalles des écrans plats.
Je crois qu'il est impossible de fabriquer des capteurs de maniĂšre industrielle sans "pixel" mort.
Pour les écrans plats, il y a des valeurs admises, qui sont différentes suivant la qualité de la dalle.
Donc différence de prix !
Je pense que c'est identique pour les capteurs !
Par contre, si ça reste dans leur tolĂ©rance de fabrication, c'est que ce n'est sĂ»rment pas gĂȘnant pour l'utilisateur "classique" !
AMHA

a+
Alpha 77 ; 600Si ; Sony 16-50 f2.8 DT SSM;; Sigma 105 Macro f2.8 EX ; Sigma 100-300 f4 EX ; Soligor Pro 1.4x ; 3600HS(D)
Avant : D7D ; Tamron 17-50 f2.8 XR Di-II LD ; Sigma 18-125mm ; CF Sandisk Ultra II 1Go

ThP
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#13 Message Jeu 08 Déc 2005 00:01


j'ai entendu parler d'un "mappage" possible sur certains reflex (parametrage du pixel mort dans le boitier pour qu'il prenne la valeur des pixels alentours)

Savez vous si ca existe sur le D7D (via le SAV) ?

ThP
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#14 Message Lun 12 Déc 2005 00:00


erratum: apres un test avec le bouchon d'objectif -> je n'ai aucun pixel mort. Pensez vous que ce soit l'échauffement du capteur qui ai pu (ponctuellement donc) me créer des points de couleur ?

jr56
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#15 Message Lun 12 Déc 2005 01:06


HonnĂȘtement je n'en sais rien, mais il y a effectivement plusieus phĂ©nomĂšnes Ă©lectriques et Ă©lectroniques (voire un "rayon cosmique" ou autre) qui peut ponctuellement charger un photosite...

Ceci dit, il me semble qu'un échauffement ne serait pas limité à un pixel (la chaleur diffuse).


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