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sboub
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#1
Message Dim 12 Juil 2009 14:35
Bonjour à tous, Je vous soumets cette photo. Elle est certe ratée, bien sur, mais surtout je trouve que le bruit est très présent à 800 iso. Et encore, la réduction de l'image arrange un peu les choses. C'est du jpg developpé directement avec ufraw, sans réduction de bruit bien sur. Vous en pensez quoi ? Voici la photo redimensionnée en 1024 :  suivi d'un crop 100% de l'originale.
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Skippy
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#2
Message Dim 12 Juil 2009 14:48
ha bin ouai, c'est une photo ratée  .... ... et un crop 100 % dans une zone sombre, un peu normal ce rendu... Tu es surpris parce que: tu voulais faire des agrandissements 2 m x 3 m ? Ou pour développer en 10 cm x 15 cm ? Rien de surprenant ici, et déjà des topiques qui parlent de ça...
Boitiers: α 900 + grip, α 700 + grip, D7D + grip, 17/35 AF f/2.8-4 | Objectifs: AF 50mm f/1.7, flash 5600HSD, Sony 24-70 f/2.8 ZA SSM, Sony 16-35 f/2.8 ZA SSM , Σ 24/70 f/2.8 EX-DG, Σ 105 f2.8 Macro EX, Σ 100/300 f/4 APO-IF-EX | Accessoires: extender x1,4 et bagues allonges Kenko, trépied et monopode Manfrotto...
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romanoel
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#3
Message Dim 12 Juil 2009 15:00
plus que le bruit, c'est surtout la map ratée qui me gene 
Nikon D850 + Flash Nikon SB 910 Nikon 16 35 f4 VR / Nikon 24 120 f4 / Nikon 70 200 f2.8 VR II / Sigma 50 1.4 Art / Sigma 135 1.8 Art Epson 3880 et du papier....beaucoup de papier :) Kit Elinchrom Dlite it 4 / ELC500 et quelques modeleurs Lowepro Vertex 200 AW / Magnum AW
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Jean-Michel
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#4
Message Dim 12 Juil 2009 15:32
sboub a écrit :C'est du jpg developpé directement avec ufraw, sans réduction de bruit bien sur.
du Jpeg developpé avec Ufraw ? je comprends pas trop ce que cela signifie
Minolta D5D | Sony A700 | Sony A55 | HVL-F56AM |HVL-42 | Lightsphere Cloud Sony [50 F1.4] [CZ16-35 F2.8] [18-250] [70-200 F2.8 G] / | Sigma 15 F2.8 | Minolta [20 F2.8] [28-75D F2.8] [24-50 F4] [35-70 F4] [70-210 F4] [18-70 F3.5-5.6] [35-105 F3.5-4.5] [75-300 F4.5-5.6]
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jr56
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#5
Message Dim 12 Juil 2009 15:39
jpeg obtenu par développement d'un raw avec ufraw je dzvine (mais mieux vaudrait avoir confirmation). Le bruit me parait normal sur une zone sombre regardée avec un tel grossissement. En plus, c'est un bruit de chroma qui s'atténue facielment avec les logiciel de réduction de bruit. Il faut arrêter de regarder des crops 100% pour juger d'une image!  Là cela doit faire comme si tu regardais un tirage de 1,5 m de base à 30 cm de distance!
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus. Viseur optique... what else? Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet
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Kara
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#6
Message Dim 12 Juil 2009 16:53
Oui et le bruit chroma est d'autant plus lisible qu'il n'y a aucun détail à cause du flou. Pour un cliché, l'important est de voir le niveau de détail restant après réduction du bruit en fonction de la taille du tirage souhaité
α700 | Sony CZ 16-80/3.5-4.5 | Sony 50/1.8 SAM | Sigma 70-200/2.8 HSM | Flash Sony HVL-F56AM Hoya 62mm Super HMC Pro1 CPL | Hoya 62mm ND8 | Diffuseur SoftBox Lumiquest | Lowepro Mini Trekker Classic Trépied Manfrotto 190 XPROB + Rotule 804 RC2
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antoine78
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#7
Message Dim 12 Juil 2009 17:09
je pense qu'il a bien dit ce qu'il a dit, du jpeg "retouché" avec ufraw ---> c'est pas le top ! . En plus c'est vrai avec l'alpha 700, le bruit se fait ressentir à partir de 800 iso dans la plupart des cas... (en dessous çà va encore...) Photographie en raw ce genre d'images ...
Matériel : Sony Alpha 700, Sony Cyber Shot TX1 + Sony 16-105 f/3.5-5.6 , Sony 50mm f/1.4, Tamron 70-300 f/4-5.6 Di USD, Flash HVL-F42AM, Filtre polarisant circ.Zeiss A l'étude : Full Frame ou Alpha77, Sony Macro 100/2.8, Flash HVL-F58AM... I hear and i forget, i see and i remember, i do and i understand
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#8
Message Dim 12 Juil 2009 17:59
le A 700 est en version V4?? 
A850+grip/A700+grip/ Zeiss 16/80 : 24/70 ssm/Sony 70/400 G ssm /28 f 2,8/Hvl-f58 AM/ Hvl-f42 AM Minolta 50/1,7 Maxxum / 100/2,8 Macro RS Sigma 70/200 f2/8 II HSM TC 1,4 Kenko Pro/spyder 3 pro /fancier FT6663 A/Flipside 400AW/Lambency C3/P3/P4 il n' y a pas que les Aigles qui atteignent les sommets, les escargots aussi, mais ils en bavent
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jr56
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#9
Message Dim 12 Juil 2009 18:54
Jamais utilisé ufraw, mais avec ce nom, il permet aussi de retoucher simplement des jpeg?
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus. Viseur optique... what else? Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet
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#10
Message Dim 12 Juil 2009 18:55
Je me permettrais d'insister sur le point déjà évoqué : l'image est floue, aucun détail net, donc les seuls points nets que l'on voit sont le bruit... 800 iso sans débruitage, aucun boîtier fût-il pro ne sort sans bruit : les JPEG directs sont débruités quelle que soit la marque... Si on fait du RAW c'est pour pouvoir faire un débruitage précisément adapté à la photo, pas pour faire sans débruitage  Donc rien ne me choque ici, le bruit est tout à fait normal, et devient très visible car la photo est floue, que tu as fait un crop 100% dans une zone sombre, et sans débruitage. Tu peux faire l'essai, à 400 iso sans débruitage tu auras du bruit aussi...
NEX 6, A6000, Samyang 8 f/2.8, Sony 16-50 PZ et E 55-210, Sigma 30 f/2.8, Minolta 50 et 100 macro Rokkor, Leica 90 f/2 Summicron, Elicar 200 f/3.5, etc... "Climbing a mountain is never a waste of time."
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#11
Message Dim 12 Juil 2009 21:13
de plus tu es en sous expo volontaire (-0,70), ca n'aide pas....
D700 gripé - D300s gripé - 50 F/1.4 G - 24-70 HSM - 85 mm F/1.4 - 70-200 HSM - 150 macro - 120-400 OS HSM - SB900
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sboub
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#12
Message Dim 12 Juil 2009 22:52
Que de réponses.
Alors oui, c'est du jpg généré directement par ufraw. Le boitier est en V4. Ce qui m'a choqué surtout, ce n'est pas le bruit présent, normal à 800 iso, mais le fait qu'il ajoute surtout des petite pixels rouge que je n'avais jamais remarqué à un tel niveau avant.
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AlphaDream
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#13
Message Dim 12 Juil 2009 23:19
Tu es sous-ex d'un IL. Du point de vue du bruit, c'est comme si tu avais shooté à 1600 ISO bien exposé. Par ailleurs, la notion de brut de logiciel n'a pas beaucoup de sens car la conversion comporte déjà un traitement du bruit, différent selon chaque logiciel. Le brut de dématriçage de DxO comporte ainsi peu de bruit car une partie du boulot est fait très tôt, avant le dématriçage. Pour moi, étant données les paramètres de prise de vue, ce bruit est normal et il s'enlève facilement avec juste un petit coup en chorma.
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stingray
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#14
Message Lun 13 Juil 2009 09:46
sboub, le bouton qui est entouré en rouge ci-dessous est bien enfoncé ?
Sinon il est aussi intéressant de savoir si tu as remonté ou pas l'expo dans ufraw, car 800 iso tout seul ça ne veux pas dire grand chose en terme de bruit.
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Sony : A700 - 16-105 KM : D5D, 18-70, M 24-85/3.5-4.5 M42 : Mamiya 28/2.8, CZJ Flektogon 35/2.4, Mamiya 55/1.8, Helios 44-2 58/2, Jupiter 9 85/2, Tair 11A 135/2.8, CZJ Sonnar135/3.5 Tamron Adaptall2 : 24/2.5, 28/2.5, 90/2.5, 200/3.5 Volé ... Reste Rokkor : 35/1.8, 58/1.4 | Nikkor : 85/2 adaptés en MA Nex 6, SEL 16-50, Sigma 30/2.8, Sigma 19/2.8, SEL 50/1.8
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stingray
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#15
Message Lun 13 Juil 2009 14:22
Exemple ces deux images (ici un crop 100%), sont deux 800iso d'un A700 développé dans UFRaw avec exactement les même réglages (sauf réglage d'expo). 
Sony : A700 - 16-105 KM : D5D, 18-70, M 24-85/3.5-4.5 M42 : Mamiya 28/2.8, CZJ Flektogon 35/2.4, Mamiya 55/1.8, Helios 44-2 58/2, Jupiter 9 85/2, Tair 11A 135/2.8, CZJ Sonnar135/3.5 Tamron Adaptall2 : 24/2.5, 28/2.5, 90/2.5, 200/3.5 Volé ... Reste Rokkor : 35/1.8, 58/1.4 | Nikkor : 85/2 adaptés en MA Nex 6, SEL 16-50, Sigma 30/2.8, Sigma 19/2.8, SEL 50/1.8
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#16
Message Lun 13 Juil 2009 16:25
stingray, dans tes exifs il y a une BELLE ouverture de f1.0 
Ma galerie de photos, fil perso, profil 500pxBoitiers A7 IV - Sony 14mm 1.8 GM - Ttartisan 11mm Fisheye f2.8 - Tamron 28-70 f2.8 VXD - S35 f1.4 ART - Sony 50mm f1.8 - Sigma 105 f2.8 FE MACRO - Sony 135mm f1,8 GM - Tamron 70-180 f2.8 FE VXD- Tamron 150-500 VXD - Flash M5600HSD - flashs Godox AD180 - flash Godox AD600M - M42 Pentacon 50mm f1.8 - M42 HELIOS 58mm 44-2 - 7Atrisan 50mm f1.05 - TTartisan 50mm f1.4 TILT - AstrHori 2x-5x 2.8 - MTO 1000mm f10
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