questions sur les objectifs inversés

Sans eux, votre appareil serait aveugle. Posez vos questions ou faites part de votre expérience.
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dewoolf
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#1 Message Mar 14 Oct 2008 08:42


bonjour,

ayant lu que certains faisaient de la macro avec des objectifs inversés (et n'y connaissant pratiquement rien) j'ai plusieurs questions:
- on imagine qu'il faut une bague pour faire la liaison avec le boitier; c'est une bague qui s'achète ou il faut se la bricoler ?
- peut-on inverser n'importe quel objectif, un zoom ?
- y a-t-il quelques pertes techniques (par exemple plus le même range, plus de map à l'infini, etc) ? (on imagine évidemment que les liaisons électriques avec le boitier sont interrompues d'où utilisation en manuel)
- le facteur de grandissement est-il très élevé (supérieur à 1) ?

voili, voilou, merci de vos réponses, si vous voulez on peut même en faire un fil ouvert, avec d'autres questions ?

bonne journée, à bientôt :)
tolstoi, tarkovski, dersou ouzala, l'arbre
A7Rii grip Meike * Sony FE 4/24-70 * PZE 16-50 * LA-EA3 + Minolta 2,8/50 macro * Tamron 70-300 USD * Sony FE 200-600 * flash Metz 44-AF * trépied Vanguard
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bono_boul
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#2 Message Mar 14 Oct 2008 14:23


cette question m'interesse , est aussi comment le reglage de diaphragme ce fait ...
A77 -16-80 zeiss- 70-200 sigma - 8mm fish-eyes samyang - 100 Mm minolta macro - doubleur 2x - 35mm 1.4 G ssm -50 minolta - hvl-42m et de nombreux autres truc ...
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EGr
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#3 Message Mar 14 Oct 2008 14:27


Il existe des bagues d'inversion pour chaque monture. Voir sur la baie.
Pour le reste, je peux vous parler d'inversion d'un 50mm devant un zoom, mais je n'ai aucun vécu sur l'inversion de fixe directement sur le boitier.
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

dewoolf
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#4 Message Mar 14 Oct 2008 14:36


en fait honey c'était surtout pour savoir :mrgreen:

mais je me demandais aussi si je pouvais m'y mettre, par exemple inverser un 50mm, et juste remarque: si on n'a plus la commande de diaphragme on est toujours à ouverture max ?

sinon egr je ne savais pas qu'on pouvait placer 2 objectifs à la suite,

également: si on ne dépasse pas 1/1 en grandissement on est conduit à se poser des questions par rapport à un macro d'occasion (ou neuf) ?

merci de vos réponses, bon après-midi :)
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EGr
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#5 Message Mar 14 Oct 2008 14:43


Attention, cette solution permet certes de conserver tout l'usage non inversé des 2 objectifs, mais le risque de vignettage, et donc de perte de résolution sur l'image finale, augmente avec l'éloignement des 2 lentilles frontales. On comprends bien aussi qu'il vaut mieux que l'optique inversée présente un filetage au moins égal sinon supérieur au filetage de l'objectif monté normalement.
L'autre solution, qui règle radicalement le problème, et de condamner 2 optiques pour ce seul usage. J'ai acheté un 50mm manuel à 5€ dans un cash converter, que j'ai désossé pour ne conserver que le bloc optique, et que j'ai collé inversé sur un 35/70 de kit argentique dont je n'avais plus l'usage. J'ai finalisé le montage en glissant le culot d'une bouteille de jus d'orange pour :
- pouvoir visser le bouchon dessus et protéger la lentille frontale,
- limiter les contacts lentille frontale / sujet.

Attention, sur un tel montage, vous avez une pdc et une distance de travail très réduites. Le rapport de grandissement dépend du rapport entre la longueur focale de l'objectif inversé et celle de l'objectif monté sur le boitier.
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MaleAlpha
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#6 Message Mar 14 Oct 2008 15:05


J'ai fait des tests avec une bonette raynox et un 50 1.4 et les résultats sont quand même bleuffant,
J'ai fait aussi avec un 28-80 et la... surprise, beau bokeh et pdc réduite... sur un 28-80 !!!

Je prépare un post sur des bonettes macro, 1 comparatif avec le beercan et un cosina du même range et peut-être un objo inversé, à suivre...
Nikon: D300|50/1.4G|16-85VR|60Micro|70-210/4|200-400/4 VR|Twin SB-R1|SB-R200|SB-900
Sigma:180MacroHSM|Tamron:60/2 Macro|TC 1.4 Kenko ProDG
Gitzo GT2840C|Feisol CB-50D|Manfrotto482|680B|KataW92|Inverse100&200

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Fangio
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#7 Message Mar 14 Oct 2008 15:37


Le soufflet pour monture A existe, chez Novoflex, et il coûte la peau du derche. Même en considérant qu'il conserve l'automatisme d'ouverture, il est d'un intérêt, à mon avis, limité.
http://www.calumetphoto.com/item/NF2200/
Sinon, pour répondre à la question du diaphragme sur un objo inversé : non, un objectif "le cul à l'air" a son diaphragme fermé et non ouvert. Maintenant, vu que les filetages avant des objos sont identiques, autant mettre un objectif MD à commande de diaph manuelle.
Sinon, on peut "commander" à vue d'oeil le diaph d'un objo Minolta A en sacrifiant un bouchon d'objo (quand on met en place un bouchon arrière, il ouvre le diaph), mais c'est vraiment du bricolage à la McGyver.
A99 ii+VG-C77, A700, 16 fisheye, 50/1.4, 50/2.8 D, 85 CZ, 100/2, 100/2.8 D, 135 STF, 500/8, 16-35 CZ, 24-70 CZ, 70-200 SSM II, 3x-1x f/1.7-2.8, Sony x1.4, HVL-F20 M, HVL-F60 M, 5600 HS-D

EGr
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#8 Message Mar 14 Oct 2008 15:41


Dans le genre bricolage à la Mc Gyver, on peut aussi préserver le bouchon et glisser un fil électrique rigide dans la rainure... coupé à la bonne longueur, le fil électrique va pousser la came de diaph et le maintenir ouvert.

Maintenant, encore une fois, si on décide de désosser l'objectif inversé... plus de came, mais surtout plus de diaph... donc, usage direct. ;-)
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

Fangio
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#9 Message Mar 14 Oct 2008 16:02


honeybadger a écrit :Fangio, t'es sûr qu'il garde la commande de diaph ??? Mero m'avait dit que sans tige (genre came) point de salut .........

Vu que je ne l'ai jamais eu en main, je ne peux jurer de rien, et tu as raison : vu que dans notre monture, le diaphragme est couplé mécaniquement, il est difficile d'imaginer que ça marche sans une tige (un des auto-bellows de Minolta possède une telle tige) ou un flexible (le Minolta auto bellows III fonctionne avec des flexibles) ...
Cependant, le descriptif du Novoflex affirme que la mesure à pleine ouverture et la commande de diaphragme automatique fonctionnent.
Pour la mesure à pleine ouverture, j'ai un peu de mal : il faudrait que les informations de la puce de l'objo soient transmises (pourquoi pas après tout), et encore : la relation vitesse/diaph est-elle encore vraie avec un grand tirage ?
Ceci dit, sur un objo en monture A, comment commander un diaphragme autrement que depuis le boîtier ? Je ne pense pas qu'il y ait une relation universelle "position du poussoir/valeur de diaph" ...
De toute façon, à ce niveau de prix, la question est pour moi sans intérêt.
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bono_boul
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#10 Message Mar 14 Oct 2008 16:36


vous trouverai que ca peut etre interssant si je mettai mon 50/1.7 +bague + 100 macro ??
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ear_78
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#11 Message Mar 14 Oct 2008 16:37


Tout ca ? :shock: Tu toucherais l'objet avec la lentille frontale a mon avis... :mdr:
100x150 et 45x200 ! Epicétou...

bono_boul
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#12 Message Mar 14 Oct 2008 16:39


bin qu'est ce que je peut faire avec un 70-300 , un 18-70, un 50/1.7 , 28/2.8 , 100 macro y'a bien moyen de voir les micro organisme ??
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EGr
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#13 Message Mar 14 Oct 2008 16:40


oui... certainement... mais avec la face interne de la lentille frontale alors... :shock: :mrgreen:
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Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

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#14 Message Mar 14 Oct 2008 16:44


bono_boul, qu'est ce que tu veux photographier ? C'est quoi les dimensions qui t'interessent ?
Je viens de poster un exemple en 4:1 http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=15&t=16043 avec A700 + bagues allonges + Min 100/2 + Min 35/2 inversé. Ca reste un peu du gadget parce que mon 35/2 a l envers, je me sens pas bien a l'aise (puis tout ca monté ca pese sur l'A700)...
Avec un 100 + 50 inverse tu devrais atteindre les 2:1 grosso modo mais ca va peut etre vignetter...
Dernière édition par Daved le Mar 14 Oct 2008 16:49, édité 1 fois.
David
A700 + Objectifs 100% (K)M (sauf Sony 18-70 qui prend la poussière)
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EGr
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#15 Message Mar 14 Oct 2008 16:48


Mon 35-70/50inversé est le plus léger de mes objectifs...
nananèreuh !
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#16 Message Mar 14 Oct 2008 16:54


1.4:1.
J'attends la sortie du 24/105/4SSM pour toucher des vieux 24/105 à pas cher et atteindre le rapport fou du 2:1... :lol:

Non, sérieusement, pour moi, la macro, c'est à main levée, en billebaude... alors monter davantage dans les rapports de grandissement ne serait pas raisonnable. Après, chacun ses usages bien sur. ;-)
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