[Fil ouvert] Sony/Minolta 135mm 2.8 (4.5) STF

Sans eux, votre appareil serait aveugle. Posez vos questions ou faites part de votre expérience.
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dje1050
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#193 Message Lun 10 Jan 2011 18:14


Hellevoet a écrit :Salut,

Je viens juste de recevoir un 135 STF et je suis bien content que ce fil ait été déterré :)
Il répond à pas mal de mes questions, mais je n'ai pas encore fait beaucoup de photos.
Déjà le 135 STF n'est pas reconnu par DXO. Ci-joint la première photo test juste pour le bokeh, les couleurs et la précision de l'optique.


je suis incapable de savoir ce que c est sur ta photo

@vroum : si je supporte super bien le cidre :trinque:
mais le doux uniquement

jr56
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#194 Message Lun 10 Jan 2011 18:46


dje1050 a écrit :j ai une question qui me chiffonne
donc si on est en mode A sur le stf c est un objectif 135 classic
si on est sur t4.5 on a la meme pdc qu a f4.5 mais avec un flou de 2.8 c est ca ?
c est pour pouvoir calculer la pdc
et donc etc pour 5/5.6/6.7 ?
Euh... perdu!

1) Le STF est toujours spécifique, car il a son filtre d'apodisation, qui n'existe pas sur les autres 135mm. Ce filtre est indépendant du choix du diaph. (cf. mon post où je dis de bien séparer les choses, ou les schémas de ton lien vers kurtmunger.
Simplement l(effet de ce filtre sur le rendu du flou dvient d'autant plus faible que le diaph. (peut import lequel des deux) est fermé.

2) A T4,5, tu es à f/2,8 (les T et f varient ensemble, tu ne choisis pas l'un et l'autre indépendamment; si tu veux, T=f MOINS la lumière abosrbée par le filtre d'apodisation)
Donc à f/2,8 = T4,5 tu as la pdc et le flou d'un f/2,8 classique (l'apparence du flou étant par ailleurs modifiée par le filtre d'apodisation), et la luminosité d'un f/4,5. Et ainsi de suite (sachant qu'au fur et à mesure que tu fermes un diaph. (peu importe lequel), la part de lumière absorbée par le filtre d'apodisation diminue, puisque ce filtre est plus "sombre" en périphérie qu'au centre).
Il faudrait trouver la table qui donne les f correspondant Ă  chaque T.
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
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Hellevoet
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#195 Message Lun 10 Jan 2011 18:50


dje1050 a écrit :
Hellevoet a écrit :Salut,

Je viens juste de recevoir un 135 STF et je suis bien content que ce fil ait été déterré :)
Il répond à pas mal de mes questions, mais je n'ai pas encore fait beaucoup de photos.
Déjà le 135 STF n'est pas reconnu par DXO. Ci-joint la première photo test juste pour le bokeh, les couleurs et la précision de l'optique.


je suis incapable de savoir ce que c est sur ta photo


Tout bêtement ce que j'avais immédiatement sous la main c'est à dire l'emballage du 135 (plastique avec des poches d'air) placé devant une lampe avec un abat-jour rouge, le tout devant un fenêtre. Je tâcherai de faire plus intéressant promis :mdr:

Ph
A99 + SONY 35 1.4 + SONY 50 1.4 + CZ 85 1.4, SONY 100 macro 2.8 + CZ 135 1.8 + SONY 135 STF
+ Sig 12-24 + CZ 16-35 2.8 SSM + CZ 24-70 2.8 SSM + SONY 70-300 SSM + SONY 70-200 SSM + SONY 70-400 SSM
+ TC1.4 Kenko + TC2 Kenko + bagues Kenko + Flash Sony HVL-F58AM, Lowepro fastpack 350, Lowepro flipside 400, pied Vangard ALTA 224CP

flickr mise Ă  jour du 26/08/2014

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dje1050
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#196 Message Lun 10 Jan 2011 18:53


ok donc le T4.5 c est f2.8
et donc le T5 c est quoi ?
T5.6 c est ?
T6.7 c est ?

pourquoi alors il a une pdc plus grande qu un 135 ?
c est a cause de la transition net/flou

jr56
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#197 Message Lun 10 Jan 2011 19:55


Si T 4,5 c'est f2,8 alors sans doute T5 correspond à qqchose comme f/3,2 ou 3,3 etc... (comme je le dis je n'ai pas la table de correspondance à toutes les valeurs, mais la perte de luminosité due au filtre, donc l'écart entre T et f, diminue quand on ferme le diaph.).

Honnêtement, quand on s'en sert, on s'en fiche: on regarde d'une part la vitesse obtenue du fait du T et on regarde la Pdc qu'on obtient d'autre part. Je n'ai jamais cherché à faire les calculs corrélant les deux.
Certes ces calculs sont nécessaires si on se pose une question du style: sur ce packshot je veux une PdC pile de tant de cm autour de la distance de MaP... mais cela ne m'est jamais arrivé :wink: Ou alors en usage video (où on a l'habitude du MF et du calcul préalable de la PdC, ou en photo scientifique..).

La PdC (un peu) différente d'un autre 135? Sans doute lié au filtre d'apodisation, qui en fait une formule optique différente des 135 "classiques".
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Okapi
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#198 Message Lun 10 Jan 2011 19:57


Allez, on reprend plus classiquement pour résumer, les théories physiques au fond du sac, seul compte le résultat en photo, donc dans l'ordre pour avoir un bokeh superbe selon mes critères qui sont les mêmes que JR ou d'autres praticiens des objectifs longs.
1-Plus la focale est longue, plus l'angle est petit, moins on a d'objets en arrière-plan, et plus le bokeh est beau, voir comme ici

2-Si l'objectif est très ouvert, et de très haut de gamme, on aura un beau bokeh malgré une focale "courte", 85F1,4CZ pour l'exemple, voir ici, ou celle-là.

2bis-Toujours avec un objo de très haute qualité, on peut travailler très ouvert, donc pdc très courte, et bokeh bon puisque diaph circulaire sur ce genre d'objos.

3-On achète un STF qui a une formule optique calculée de manière à flouter un maximum tout ce qui n'est pas sur le point visé, à ma connaissance, Minolta puis Sony sont les seuls à avoir exploré ce domaine.

3bis-le STF a une fonction permettant de l'employer comme un objo conventionnel avec un très beau bokeh mais une pdc "normale" par rapport à la position de travail sur le diaph manuel.

4-Seul le résultat compte, et là on peut faire comme on veut, l'avis de la majorité des pratiquants du STF est que c'est un objo fabuleux du moment où l'on maitrise bien les paramètres, dot un des plus déconcertants est de travailler diaph fermé, donc une visée assez limite en lumière difficile, mais plus c'est dur et meilleur est le résultat non?
Un appareil photo est juste une boîte…
L'appareil photo n'est qu'un outil comme un ciseau.
Au photographe de sculpter une belle oeuvre avec.
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#199 Message Lun 10 Jan 2011 20:28


oui mais pour maitriser les parametres il faut les connaitres

superbe portrait de l asiatique

rascal
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#200 Message Lun 10 Jan 2011 20:30


dje1050 a écrit :
@vroum : si je supporte super bien le cidre :trinque:
mais le doux uniquement


:fessee:

c'était un post totalement inutile du rascal





as usual...
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#201 Message Lun 10 Jan 2011 21:21


rascal a écrit :
dje1050 a écrit :
@vroum : si je supporte super bien le cidre :trinque:
mais le doux uniquement


:fessee:

c'était un post totalement inutile du rascal





as usual...


ben comme les autres non ? :clap:

Okapi
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#202 Message Lun 10 Jan 2011 21:22


dje1050 a écrit :oui mais pour maitriser les parametres il faut les connaitre


Nous sommes d'accord, mais je crois que la personne qui achète un STF soit a des économies à placer, soit sait ce qu'il cherche, j'ai vu sur un autre forum plusieurs personnes en acheter et les revendre ensuite faute de résultats, ce qui a permis à de moins fortunés de se l'offrir. :mrgreen:
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rascal
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#203 Message Lun 10 Jan 2011 21:26


dje1050 a écrit :
rascal a écrit :
dje1050 a écrit :
@vroum : si je supporte super bien le cidre :trinque:
mais le doux uniquement


:fessee:

c'était un post totalement inutile du rascal





as usual...


ben comme les autres non ? :clap:


qu'est ce que tu n'as pas compris dans "as usual" ?

:pouet:
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#204 Message Lun 10 Jan 2011 21:28


ca c est clair
je veux un jolie bokeh et en portrait
je veux aussi que ca pique
mais je vais y arriver a faire quelque chose avec enfin j espere

@rascal ben tout je suis francais

jr56
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#205 Message Lun 10 Jan 2011 21:29


Okapi a écrit :
dje1050 a écrit :oui mais pour maitriser les parametres il faut les connaitre


Nous sommes d'accord, mais je crois que la personne qui achète un STF soit a des économies à placer, soit sait ce qu'il cherche, j'ai vu sur un autre forum plusieurs personnes en acheter et les revendre ensuite faute de résultats, ce qui a permis à de moins fortunés de se l'offrir. :mrgreen:

Et savoir que sur cet objo le f est différent du T me semble nécessaire mais aussi suffisant pour le maîtriser, sans avoir besoin d'avoir la relation précise entre les deux valeurs :wink:

EDIT: Vu les autres posts pertubateurs, j'ajoute que moi, c'est le brut que je préfère, et je ne supporte pas le doux, trop doux et sucré! :pouet: :mdr:
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#206 Message Lun 10 Jan 2011 21:34


c etait surtout pour savoir la pdc
la je vois que ce 135 a f2.8 donc T4.5 a 4 metres j ai en gros 16cm de pdc

donc ca m aide

Okapi
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#207 Message Mar 11 Jan 2011 03:23


Tu n'auras jamais autant avec le STF à F4,5, compte sur 10 centimètres, guère plus.
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#208 Message Mar 11 Jan 2011 08:14


ok
donc c est tres chaud mais ca doit se faire
10 cm c est en gros un visage de net :glups:


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