
Prix des objectifs d'occasion
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EGr - Messages : 31215
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5 848.49 €... ça ira ou tu veux encore un peu de bromure dans ta soupe ? 

α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |
Peut-être mais avouez quand même que le parc optique Canon est , pour le moment, autrement achalandé. Faites ne serait-ce qu'un tour sur RDC voir le matos Canon qui est en stock avec , entre autres, un 300 F/4 IS USM + converter 1,4 à 1600 € cad pratiquement le prix pour nous en occase.
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EGr - Messages : 31215
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c'est évident à mes yeux, mais pleurer devant la vitrine du voisin ne sert pas à grand chose. Sony bosse, les optiques commencent à arriver, la machine est lancée. Mais surtout, ce n'est pas le sujet du fil...
Pas simple, l'ambition affichée par ce fil, pas simple... et difficile de trouver un juste milieu usine à gaz statistique et trop forte approximation rendant la cote dangereuse.
Ne suivant que très peu les différentes sources d'achats/ventes, je resterais prudent sur ce qu'il convient de faire, mais je rejoins AlphaDream sur la question d'une triple cotation à la Photim, ou même d'un tableau min/moy/max n'apporte rien :
- l'état réel du matériel sur chaque transaction est impossible à évaluer pour une base statistique, donc une moyenne sera moins fausse que 3 moyennes.
- les valeur min et max qui sont données sur des sites comme là ou là n'apportent aucune information exploitable puisque par définition, elle ne concerne qu'une transaction.

Pas simple, l'ambition affichée par ce fil, pas simple... et difficile de trouver un juste milieu usine à gaz statistique et trop forte approximation rendant la cote dangereuse.
Ne suivant que très peu les différentes sources d'achats/ventes, je resterais prudent sur ce qu'il convient de faire, mais je rejoins AlphaDream sur la question d'une triple cotation à la Photim, ou même d'un tableau min/moy/max n'apporte rien :
- l'état réel du matériel sur chaque transaction est impossible à évaluer pour une base statistique, donc une moyenne sera moins fausse que 3 moyennes.
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EGr a écrit :c'est évident à mes yeux, mais pleurer devant la vitrine du voisin ne sert pas à grand chose. Sony bosse, les optiques commencent à arriver, la machine est lancée. Mais surtout, ce n'est pas le sujet du fil...![]()
Sorry je répondais aux 2 derniers messages de toi et firebird et j'avoue n'avoir pas fait attention à quel fil il se rapportait.
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EGr - Messages : 31215
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ne t'excuses pas, une dérive courte n'est pas un problème... c'est pas moi qui vait dire le contraire. 

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sophie - Messages : 1758
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Juste une petite question: la différence entre objectifs "old" et RS ? 

RX100 VII - RX10 IV - A9
Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA
Flash Sony HVL-F43M et HVL-F20AM
Blog : https://sliedot.wordpress.com/
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Nekhro - Messages : 880
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Ce sont deux versions d'un même objectif. Les RS, ou new, sont plus récents. Les old ont une bague de MAP en plastique crantée, les RS en caoutchouc (pas sur de la matière) un peu plus large. Pour le formules optiques, je ne sais si il y des différences (mais je ne crois pas).
exemple old
exemple RS
exemple old
exemple RS
Sony Alpha700 + Grip | Minolta 50 f1.7 | Minolta 50 f1.4NEW | Minolta macro 100 f2.8 | Flash Minolta 5600HSD | Tamron 28-75 f2.8
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sophie - Messages : 1758
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Super les exemples, merci beaucoup.
Bonne soirée
Bonne soirée
RX100 VII - RX10 IV - A9
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Bon suite a mon commentaire que j'ai fais dans la section vente et qu'egr a transmis directement au vendeur auquel je m'adressait, je pense qu'on pourrait égallement faire une cote pour les objos sony actuels parceque je trouve que c'est un peu la foire en ce moment. Faudrai pas qu'un pigeon ... heu client mal informé se fasse plumer. 
Le 16-105 par exemple.
En kit, on le trouve actuellement a 250€, voire 200€ avec le cash back, or on le trouve dans la section vente de ce forum a + de 450€, ce que je trouve un peu exagéré. Aussi je pense que 300€ grand maxi me semble un bon prix.
Je sais qu'en solo, le 16-105 est vendu dans les 600€. En même temps, je ferai remarquer que le 18-70 se vend a 200€ seul. Qui acheterai un 18-70 a 200€ ici hmmm .... personne? Me semblait bien

Le 16-105 par exemple.
En kit, on le trouve actuellement a 250€, voire 200€ avec le cash back, or on le trouve dans la section vente de ce forum a + de 450€, ce que je trouve un peu exagéré. Aussi je pense que 300€ grand maxi me semble un bon prix.
Je sais qu'en solo, le 16-105 est vendu dans les 600€. En même temps, je ferai remarquer que le 18-70 se vend a 200€ seul. Qui acheterai un 18-70 a 200€ ici hmmm .... personne? Me semblait bien

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papyrazzi - Messages : 7852
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Pour bénéficier du cashback, il faut acheter un A-700 en même temps, ce qui alourdit l'addition!!!
Donc, pour l'objo "seul", impossible de l'acheter Ă 250 ou 200 EUR, mais bien Ă 600EUR!!!
Le prix de 450 EUR peut donc ĂŞtre correct.
Donc, pour l'objo "seul", impossible de l'acheter Ă 250 ou 200 EUR, mais bien Ă 600EUR!!!
Le prix de 450 EUR peut donc ĂŞtre correct.
A7-III + FE 28-70 OSS + tout le reste en A-mount et plein de trucs argentiques vénérables : CCCP et autres (suis pas intégriste !)
Mais plus l'occasion de jouer avec tout cela ! [EDIT] Je m'y suis remis !
Mais plus l'occasion de jouer avec tout cela ! [EDIT] Je m'y suis remis !
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Xapi - Messages : 8884
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Si on prend par exemple PVSC hors cashback l'A700 est à 1219 euros et l'A700+16/105 est à 1549 euros, ce qui fait une différence de 1549-1219= 330 euros.
Si en plus on tient compte du cashback, boitier =1219-150=1069 et kit=1549-200=1349, ce qui fait une différence de 1349-1069= 280 euros.
Certes neuf le 16-105 est à 549 euros, mais dans le même temps le fait de le prendre en kit permet de l'avoir à 330 euros, et même 280 euros si on tient compte du cashback de 50 euros supplémentaires que procure l'achat avec objectif.
Le juste prix est probablement entre les 2, et d'ailleurs si on prend pile poil la moitié du delta de prix entre 280 (prix supplémentaire pour le 16-105 en kit avec cashback) et 549 (prix neuf du 16-105), on trouve 414.5 euros , cqfd
Partant de là c'est la loi de l'offre et de la demande, pour ma part un prix un peu supérieur à 400 euros pour un objo quasi neuf sous garantie européenne ne me choquerait pas forcément vu que le 16-105 est rare en occasion, et que c'est toujours mieux ça pour celui qui le veut à bas prix plutôt que d'aller l'acheter neuf à au moins 549 euros.
Ne tirons pas à boulets rouges sur le vendeur qui propose à tel ou tel prix. Le vrai prix c'est celui qu'un acheteur est disposé à mettre. Pour preuve, le consensus sur le 18-200 est de 300 euros, et le mien est en vente depuis 1 mois à 250 FDP inclus et n'est pas parti, donc visiblement à force de faire des bonnes affaires les gens du forum sont devenus gourmants
Si en plus on tient compte du cashback, boitier =1219-150=1069 et kit=1549-200=1349, ce qui fait une différence de 1349-1069= 280 euros.
Certes neuf le 16-105 est à 549 euros, mais dans le même temps le fait de le prendre en kit permet de l'avoir à 330 euros, et même 280 euros si on tient compte du cashback de 50 euros supplémentaires que procure l'achat avec objectif.
Le juste prix est probablement entre les 2, et d'ailleurs si on prend pile poil la moitié du delta de prix entre 280 (prix supplémentaire pour le 16-105 en kit avec cashback) et 549 (prix neuf du 16-105), on trouve 414.5 euros , cqfd

Partant de là c'est la loi de l'offre et de la demande, pour ma part un prix un peu supérieur à 400 euros pour un objo quasi neuf sous garantie européenne ne me choquerait pas forcément vu que le 16-105 est rare en occasion, et que c'est toujours mieux ça pour celui qui le veut à bas prix plutôt que d'aller l'acheter neuf à au moins 549 euros.
Ne tirons pas à boulets rouges sur le vendeur qui propose à tel ou tel prix. Le vrai prix c'est celui qu'un acheteur est disposé à mettre. Pour preuve, le consensus sur le 18-200 est de 300 euros, et le mien est en vente depuis 1 mois à 250 FDP inclus et n'est pas parti, donc visiblement à force de faire des bonnes affaires les gens du forum sont devenus gourmants

Sony Alpha 33 * 18-55 SAM * 55-200 SAM
Nikon D4s * D4 * 18-35/3.5-4.5G ED * 24-70/2.8 * 28-300VR * 105VR macro * 70-200/2.8 VRII * 600/4 VR * TC-14E III * SB900
VENDS: sacs & lenscase, Alpha 33 18-55 55-200
Nikon D4s * D4 * 18-35/3.5-4.5G ED * 24-70/2.8 * 28-300VR * 105VR macro * 70-200/2.8 VRII * 600/4 VR * TC-14E III * SB900
VENDS: sacs & lenscase, Alpha 33 18-55 55-200
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AlphaDream - Messages : 11328
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Oui, je suis d'accord avec Bigleux. Si on prend l'exemple des prix PVSC, on a :
A700 nu : 1219€
A700 + 16-105 : 1549€
Donc une valeur résiduelle de 330€ pour le 16-105.
En lui retirant les 50€ supplémentaires de cashback auxquels il donne droit, cela le met à 280€.
Mais ceci est évidemment un faux raisonnement...
Voici un autre raisonnement, tout aussi faux :
16-105 nu : 549€
16-105 + A700 : 1549€
Donc une valeur résiduelle de 1000€ pour l'A700.
En lui retirant les 150€ de cashback, cela le met à 850€.
Pas cher pour un A700, nan ?
Le bon raisonnement est évidemment de répartir proportionnellement la diminution apportée par le kit sur chacun des objets le composant.
A700 nu : 1219€
16-105 nu : 549€
Donc A700 + 16-105 hors kit : 1768€
En Kit : 1549€, soit une réduction globale de 12.4%
Appliquée sur chacun des objets, cela fournit la répartition suivante :
A700 kit : 1068€
16-105 kit : 481€
Après cashback (-150€ pour l'A700 et -50€ pour le 16-105), on obtient la répartition finale suivante :
A700 kit : 918€
16-105 kit : 431€
On peut donc dire qu'un prix de 450€ n'est pas scandaleux pour un objo neuf revendu immédiatement, sauf à considérer que le vendeur se doit de reverser la totalité de la réduction kit et du cashback à l'acheteur. Ça, c'est à chacun d'en juger...
A700 nu : 1219€
A700 + 16-105 : 1549€
Donc une valeur résiduelle de 330€ pour le 16-105.
En lui retirant les 50€ supplémentaires de cashback auxquels il donne droit, cela le met à 280€.
Mais ceci est évidemment un faux raisonnement...
Voici un autre raisonnement, tout aussi faux :
16-105 nu : 549€
16-105 + A700 : 1549€
Donc une valeur résiduelle de 1000€ pour l'A700.
En lui retirant les 150€ de cashback, cela le met à 850€.
Pas cher pour un A700, nan ?

Le bon raisonnement est évidemment de répartir proportionnellement la diminution apportée par le kit sur chacun des objets le composant.
A700 nu : 1219€
16-105 nu : 549€
Donc A700 + 16-105 hors kit : 1768€
En Kit : 1549€, soit une réduction globale de 12.4%
Appliquée sur chacun des objets, cela fournit la répartition suivante :
A700 kit : 1068€
16-105 kit : 481€
Après cashback (-150€ pour l'A700 et -50€ pour le 16-105), on obtient la répartition finale suivante :
A700 kit : 918€
16-105 kit : 431€
On peut donc dire qu'un prix de 450€ n'est pas scandaleux pour un objo neuf revendu immédiatement, sauf à considérer que le vendeur se doit de reverser la totalité de la réduction kit et du cashback à l'acheteur. Ça, c'est à chacun d'en juger...
Dernière édition par AlphaDream le Mer 06 Fév 2008 17:28, édité 4 fois.
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AlphaDream - Messages : 11328
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Xapi, messages croisés 
Pas le même raisonnement, mais résultat presque identique

Pas le même raisonnement, mais résultat presque identique

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Xapi - Messages : 8884
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AlphaDream a écrit :Xapi, messages croisés
Pas le même raisonnement, mais résultat presque identique
Je vois ça

Et puis comme je disais, peu importe 400 ou 450 il y a le facteur "c'est garantie quand même puisque très récent et c'est moins cher que d'aller l'acheter neuf"
Sony Alpha 33 * 18-55 SAM * 55-200 SAM
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VENDS: sacs & lenscase, Alpha 33 18-55 55-200
umbre a écrit :En kit, on le trouve actuellement a 250€, voire 200€ avec le cash back, or on le trouve dans la section vente de ce forum a + de 450€, ce que je trouve un peu exagéré. Aussi je pense que 300€ grand maxi me semble un bon prix.

Qui ne tente rien n'a rien comme on dit.

Je ne suis personnellement pas du tout choqué par les 2 prix de la section vente (410 et 440 je crois). Faut pas oublier qu'il s'agit là d'un objectif neuf, et qui n'a par conséquent jamais servi.
Personnellement, j'ai prix également le kit A700 + 16-105, en pensant éventuellement vendre le 16-105 de suite ; je ne suis pas encore certain de faire cette vente car un tel objectif, c'est peut être dommage de s'en séparer aussi tôt. Mais pour être franc, 400/450 euros, c'est le prix que j'escomptais obtenir en cas de vente de celui ci.

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