bon usage d'un télé objectif

mickarl · #1 Message Sam 09 Mai 2020 22:10

bonsoir
j'ai posté ces deniers temps plusieurs photos 'cropées' qui m'ont justement valu des critiques de 'bruit' trop important.
Voici deux shoot de cet après midi, en jpg (suite à une mauvaise manip, j'ai programmé mon A77II en jpg seul...) qui présentent les mêmes défauts
D'après les exifs, pourriez vous me dire là où ça péche?
>crop trop fort... ou distance trop longue à la pdv
>trio iso/ouverture/vitesse mal programmé
> optique pas à la hauteur (tamy 150/600 V1)
> avec un boîtier FF et un tc1.4, le résultat pourrait-il être meilleur?

merci!

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fabco · #2 Message Sam 09 Mai 2020 22:24

Bonsoir,

Ce que je remarque ce n'est pas le bruit mais un gros souci de map.

As-tu vérifié comme je te le préconisais de vérifier si ton optique n'avait pas un problème de front ou de soft focus à l'aide d'une mire ?

Quand on crop , il faut éviter de le faire à plus de 30%

Pour la vitesse 1/500e à 600mm c'est trop lent.Je te conseillerais d'avoir au moins 1/1500e.
600mm sur un boitier aps-c est équivalent à un 900mm en FF.En argentique on disait vitesse = focale, en numérique par expérience il faut être au-dessus.La stab aide mais il y a des limites.

mickarl · #3 Message Sam 09 Mai 2020 22:29

merci fabco, je viens d'ajouter 2 photos
donc pour résumer (j'écarte le front focus)
- monter en iso
- diminuer le crop

avec un FF, ça pourrait être mieux?

#4 Message Sam 09 Mai 2020 22:42

D'accord avec fabco pour la vitesse.

Mais là , surtout la 3, c'est la MAP et le crop trop important qui donne ce résultat.

Avec le 77II tu peux aller jusqu'à 800 voire 1600.

Crashoveride-HF · #5 Message Sam 09 Mai 2020 22:51

Midship a écrit :D'accord avec fabco pour la vitesse.
Mais là , surtout la 3, c'est la MAP et le crop trop important qui donne ce résultat.
Avec le 77II tu peux aller jusqu'à 800 voire 1600.

Ou plus quand même non ? J'avais des trucs propres à 1600ISO sur un A700 ...

mickarl · #6 Message Sam 09 Mai 2020 22:59

merci pour votre intérêt et pour vos réponses!!!
choper des guêpiers de sa fenêtre, ça ne doit pas être le lot de beaucoup d'entre nous... je vais essayer aussi de monter une planque plus proche et appliquer vos conseils.
rien à propos du tamy?

wolfy · #7 Message Sam 09 Mai 2020 23:16

Il faudrait surtout voir la photo en taille réelle avant crop.
Moi, il y a un truc que je vois, c'est que le jpeg est pourri et que l'ouverture de 6.3 est la maximale de ton objo et c'est jamais très bon d'être à pleine ouverture.
Mais vu la qualité des jpeg à l'écran, on voit pas grand chose.
Monte dans les iso pour avoir une vitesse plus élevée. Mieux vaut du grain qu'une photo floue (je parle en connaissance de cause :-)

)

mickarl · #8 Message Sam 09 Mai 2020 23:33

[quote="wolfy"]Il faudrait surtout voir la photo en taille réelle avant crop.
Moi, il y a un truc que je vois, c'est que le jpeg est pourri et que l'ouverture de 6.3 est la maximale de ton objo et c'est jamais très bon d'être à pleine ouverture.[quote]
tu as raison! je poste celle là à cause de la lisibilité de la libellule dans le bec

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Crashoveride-HF · #9 Message Sam 09 Mai 2020 23:34

Bon bah vu comment le crop est insane en fait c'est vraiment pas mal en vrai ! :mrgreen:

Crashoveride-HF · #10 Message Sam 09 Mai 2020 23:35

Par contre je sais pas si c'est l'objo le capteur ou la vitre de ta fenêtre qui est crade, mais y a des grosses taches et traces :-/

mickarl · #11 Message Sam 09 Mai 2020 23:40

la fenêtre est ouverte! filtre uv pas net, en effet

papou17 · #12 Message Sam 09 Mai 2020 23:47

Bonsoir mickarl,
Ton titre a attiré mon attention.
Je connais assez bien la config A77 II + Tamron 150-600 V1, et je peux te dire qu'elle est en principe tout à fait à la hauteur : ne cherche pas plus loin pour ce genre de photo, sauf un problème sur l'objectif.

Distance de PdV et crop : je ne sais pas lire cela sur les exifs, et tu ne précises pas. Mais je souscris à ce que disent fabco et Midship : doucement sur le crop, le A77 II n'est qu'un 24 Mpix.
[edit] : je viens de voir les photos non cropées. Il est ceratin que tu cropes un peu fort. Mais tu as aussi un problème de sous-exposition : ton ciel est bien, mais bestioles et branches sont trop sombres. Il te faut surex de +0,3 ou même +0,7 dans ces conditions de luminosité. Et tu dois essayer de compenser en PT après le crop, ce qui n'est jamais bon directement sur le jpeg.

ISO : tu peux largement monter, jusqu'à 2000 pour ces conditions de PdV, sans problème.

Vitesse : le plus rapide est le mieux. Si tu es à main levée, 1/1000 ème serait déjà pas mal, même si certains font moins. Pour te faciliter la vie, as-tu pensé à alléger l'objectif en enlevant la poignée-pied ? Si au contraire tu es sur support (trépied ou au moins monopod) as-tu désactivé la stab ?
Je me permets de joindre deux photos récentes prises avec ce matériel et traitées avec DxO PL3 comme toi : les bestioles sont à 6m environ (donc environ 3 fois plus près que toi d'après tes originaux), à pleine ouverture, et c'est à peine cropé (5372 x 3581 pour le pinson, 5806 x 3871 pour le moineau les pieds dans le plat) : on peut faire bien plus. Elles disparaissent si tu le souhaites.

[re edit] : laisse tomber le filtre UV et ses saletés ; le pare-soleil est largement suffisant pour protéger ta frontale, et celle-ci est traitée anti-UV.

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mickarl · #13 Message Sam 09 Mai 2020 23:51

très instructif! pour ceux qui lisent en même temps, on laisse tout, bien sûr! et merci papou17!
la distance est de 30/35m pour moi

Ghoud · #14 Message Dim 10 Mai 2020 10:13

Bonjour, pour moi c'est clair et net : Crop beaucoup trop fort.
Le problème de sous-exposition viendra dans un second temps, et sera peut-être même réglé lorsque les oiseaux prendront une place plus importante sur le capteur.
De mon point de vue, une seule solution : se rapprocher 3 à 4 fois plus !
C'est d'ailleurs ce qui est généralement le plus dur en animalier

Renato · #15 Message Dim 10 Mai 2020 11:30

D'après les photos montrées, je pense que tu as plusieurs problèmes distincts mais qui peuvent s'additionner. Ta vitesse est limite pour cette focale et même si tu n'as pas de problème de bougé, tu peux avoir les branches qui bougent. En plus sur certaines photos tu as un problème de MAP. Qui fait la MAP, ton appareil ou toi en manuel ? Ca peut aider de faire une map manuelle s'ils viennent se poser au même endroit

fabco · #16 Message Dim 10 Mai 2020 13:16

mickarl a écrit :très instructif! pour ceux qui lisent en même temps, on laisse tout, bien sûr! et merci papou17!
la distance est de 30/35m pour moi

Bonjour,

Beaucoup trop loin, déjà 10 mètres pour des oiseaux avec un peu de crop cela dégrade vite la photo.

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