Problème de surex avec D5D et 3600 HS(D)

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alext1958
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#1 Message Mer 05 Avr 2006 22:22


Je constate un phénoméne ennuyeux avec mon triplet Dynax 5D+ Flash 3600 HS(D) + Zoom Sigma 18-200 (3.5 ? 6.3).

Certaines photos au flash sont complètement surexposées ( +2 IL).

J?ai trouvé sur certains forums américains des allusions à des problèmes similaires avec un 3600 ou un 5600 , avec un D7D ou Dimage 7

J?ai fait de nombreux essais et le phénomène est parfaitement reproductible.

Voici un tableau de ces essais

N°Photo Mode Flash Position Flash Mesure Flash Distance Mode ISO Focale Ouverture Exposition
147 Forcé Indirect ADI 2 m P ISO Auto 18 Auto 3,5 Surexp
148 Forcé Indirect ADI 2 m P ISO Auto 50 Auto 5,6 OK
149 Forcé Indirect ADI 2 m P ISO Auto 150 Auto 5,6 OK
150 Forcé Indirect ADI 2 m A ISO Auto 18 F3,5 Surexp
151 Forcé Indirect ADI 2 m A ISO Auto 18 F5,0 Surexp
152 Forcé Indirect ADI 2 m A ISO Auto 18 F6,3 Surexp
153 Forcé Indirect ADI 2 m A ISO Auto 18 F13 OK
154 Forcé Indirect ADI 2 m A ISO Auto 60 F5,0 OK
155 Forcé Indirect ADI 2 m A ISO Auto 60 F6,3 Un peu surexp
156 Forcé Indirect ADI 2 m A ISO Auto 60 F13 OK
157 Forcé Indirect ADI 2 m A ISO Auto 180 F6,3 OK
158 Forcé Indirect ADI 2 m A ISO Auto 180 F13 OK
159 Forcé Direct ADI 2 m P ISO Auto 18 Auto 3,5 OK
160 Forcé Direct ADI 2 m P ISO Auto 60 Auto 5,6 OK
161 Forcé Direct ADI 2 m P ISO Auto 150 Auto 5,6 OK
162 Forcé Direct ADI 2 m A ISO Auto 18 F3,5 OK
163 Forcé Direct ADI 2 m A ISO Auto 18 F6,3 OK
164 Forcé Direct ADI 2 m A ISO Auto 18 F13 OK
165 Forcé Direct ADI 2 m A ISO Auto 60 F5,0 OK
166 Forcé Direct ADI 2 m A ISO Auto 60 F6,3 OK (Légèrement surexp)
167 Forcé Direct ADI 2 m A ISO Auto 60 F13 OK
168 Forcé Direct ADI 2 m A ISO Auto 180 F6,3 OK
169 Forcé Direct ADI 2 m A ISO Auto 180 F13 OK
170 Sans Fil ( tenu à côté de l'appareil) Indirect ADI 2 m P ISO Auto 18 Auto OK
171 Sans Fil ( tenu à côté de l'appareil) Indirect ADI 2 m P ISO Auto 60 Auto OK
172 Sans Fil ( tenu à côté de l'appareil) Indirect ADI 2 m P ISO Auto 150 Auto OK
173 Sans Fil ( tenu à côté de l'appareil) Indirect ADI 2 m A ISO Auto 18 F3,5 OK
174 Sans Fil ( tenu à côté de l'appareil) Indirect ADI 2 m A ISO Auto 18 F5,0 OK
175 Sans Fil ( tenu à côté de l'appareil) Indirect ADI 2 m A ISO Auto 18 F6,3 OK
176 Sans Fil ( tenu à côté de l'appareil) Indirect ADI 2 m A ISO Auto 18 F13 OK
177 Sans Fil ( tenu à côté de l'appareil) Indirect ADI 2 m A ISO Auto 60 F5,0 OK
178 Sans Fil ( tenu à côté de l'appareil) Indirect ADI 2 m A ISO Auto 60 F6,3 OK
179 Sans Fil ( tenu à côté de l'appareil) Indirect ADI 2 m A ISO Auto 60 F13 OK
180 Sans Fil ( tenu à côté de l'appareil) Indirect ADI 2 m A ISO Auto 150 F6,3 OK
181 Sans Fil ( tenu à côté de l'appareil) Indirect ADI 2 m A ISO Auto 150 F13 OK

Mes conclusions provisoires sont que quand l'ouverture est réglée automatiquement ou manuellement à une valeur supèrieure à la valeur maxi pour la focale maxi (f6,3 pour le sigma 18-200) la photo est surexposée ( ouf j'ai mal à la tête :-) )

Le problème ne se pose qu'avec le flash monté sur l'appareil et en indirect c.a.d. tourné vers le plafond.

Quelqu?un a t?il ce genre de problème ?

Junameshe
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#2 Message Mer 05 Avr 2006 22:26


Ça arrive parfois, la TTL doit être réglée par le SAV (j'ai eu le cas D7D+5600HSD)
Du plastique, du métal, du verre, beaucoup de piles en tout genre, et tout ça pour tâcher de faire des photos
http://perso.wanadoo.fr/photo-hh/
Ce qui me ravit : que 2 et 2 font 4 (merci Ă  M. Desproges)
Ce qui m'exaspère : avoir compté 22 atouts à la fin d'une partie de tarot

alext1958
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#3 Message Mer 05 Avr 2006 22:28


Le problème est-il sur le flash ou sur l'appareil ?

ultramac101
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#4 Message Mer 05 Avr 2006 22:45


As tu essayé en mode TTL simple (pas ADI), peut-être une mauvaise compatibilité avec la puce D de l'objectif ?

teriiehina
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#5 Message Jeu 06 Avr 2006 11:16


psst, ultramac101, ça existe des "bonnes" incompatibilités? ;)

sinon, alext1958, tiens nous au courant s'il te plait, je projette l'achat d'un 3600 (donc pour le moment, je ne peux rien pour toi, désolé).
Boitiers: A700+VG-C70 | D7+VC7 | Alpha100 | D5D
Minolta: 16 FE | 17-35 | 28-70 G | 85 G | 100 SF | 80-200 GHSM | 300 GHSM || 3600 HS | 5600 HS
Sigma : 24-75
Tamron: 70 M

http://www.teriiehina.net/blog

alext1958
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#6 Message Jeu 06 Avr 2006 21:44


Merci Junameshe pour ton conseil

Ultramac1 voici le résultat d?une série de test en TTL

N°Photo Mode Flash Position Flash Mesure Flash Distance Mode ISO Focale Ouverture Exposition
181 Forcé Direct TTL 2 m P ISO Auto 18 Auto 3,5 OK
182 Forcé Direct TTL 2 m P ISO Auto 50 Auto 5,6 OK
183 Forcé Direct TTL 2 m P ISO Auto 150 Auto 5,6 OK
184 Forcé Direct TTL 2 m A ISO Auto 18 F3,5 OK
185 Forcé Direct TTL 2 m A ISO Auto 18 F5,6 OK
186 Forcé Direct TTL 2 m A ISO Auto 18 F13 OK
187 Forcé Direct TTL 2 m A ISO Auto 60 F5,0 OK
188 Forcé Direct TTL 2 m A ISO Auto 60 F6,3 OK
189 Forcé Direct TTL 2 m A ISO Auto 60 F13 OK
190 Forcé Direct TTL 2 m A ISO Auto 150 F6,3 OK
191 Forcé Direct TTL 2 m A ISO Auto 150 F13 OK
192 Forcé Indirect TTL 2 m P ISO Auto 18 Auto 3,5 Surexp
193 Forcé Indirect TTL 2 m P ISO Auto 50 Auto 5 OK
194 Forcé Indirect TTL 2 m P ISO Auto 150 Auto 5,6 OK
195 Forcé Indirect TTL 2 m A ISO Auto 18 F3,5 Surexp
196 Forcé Indirect TTL 2 m A ISO Auto 18 F5,6 Surexp
197 Forcé Indirect TTL 2 m A ISO Auto 18 F13 OK
198 Forcé Indirect TTL 2 m A ISO Auto 60 F5,6 OK
199 Forcé Indirect TTL 2 m A ISO Auto 60 F13 OK
200 Forcé Indirect TTL 2 m A ISO Auto 180 F5,6 OK
201 Forcé Indirect TTL 2 m A ISO Auto 180 F13 OK

Les photos sont toujours bien exposées en direct et quelquefois surex en indirect. Les résultats sont quasi identiques qu?en ADI

Ca ne facilite pas l?interprétation :(
Qu?en pensez-vous ?

alext1958
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#7 Message Ven 07 Avr 2006 21:15


Suite...

J'ai expliqué mon problème au SAV Konica-Minolta et voici la réponse

"Monsieur,

Nous vous remercions d'avoir pris contact avec le support technique Konica Minolta. Les informations contenues ci-après devraient fournir une réponse.

ATTENTION, Konica Minolta n'assure aucune compatibilité avec les objectifs d'autres marques comme Sigma.
Si vous n'avez pas ce problème avec un objectif Minolta ou Konica Minolta, le problème vient tout simplement d'une non compatibilité entre appareil et objectif.

Pour toute autre question n'hésitez pas à recontacter notre support technique numérique Konica MINOLTA.

A votre disposition,

Support Technique Numerique Konica Minolta"

:evil:

Je suis dans la panade :cry:

Quelqu'un a t'il un problème similaire avec un objectif Sigma ?

EGr
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#8 Message Ven 07 Avr 2006 22:06


J'ai le 3600HSD, des optiques Minolta et une optique Sigma et, sans avoir fait de tests à proprement parlé, je n'ai pas constaté de différence flagrante dans l'exposition de mes photos au flash sur mon D7D.
Désolé de faire si peu avancer le schmilblick...
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

alext1958
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#9 Message Ven 07 Avr 2006 22:44


Merci EGr pour ton intervention; mais si mon hypothèse est bonne tu ne devrais pas avoir de problème avec tes objectifs.

Il faudrait pouvoir faire un test avec un zoom transtandard avec une ouverture maxi en position grand angle très différente de l'ouverture maxi en position télé.

La surex devrait apparaitre à courte distance, avec la focale la plus courte en mode P ou en mode A à pleine ouverture et avec le flash en indirect ( dirigé vers le plafond ).

Il faudrait que je trouve un transtandard Minolta pour éliminer le problème d'une éventuelle incompatibilité avec le zoom Sigma. :-(

oddjobb57
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#10 Message Dim 09 Avr 2006 16:30


Voici les réglages qui ont fonctionné pour moi (5D + 3600):

- ISO à 100 (monter en ISO si la portée est insuffisante)
- ZOOM du flash réglé manuellement à 85

alext1958
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#11 Message Lun 10 Avr 2006 20:58


Oddjobb57 je viens d'essayer tes conseils.

Le réglage du flash sur 85 donne de bon résultat.
Je n'ai pas vu d'influence du réglage ISO.

alext1958
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#12 Message Lun 10 Avr 2006 21:12


Je viens de trouver ceci
http://forums.dpreview.com/forums/read. ... e=15594257
C'est en anglais.

Cela reprend presque à l'identique mon problème.

Ce qui m'interpelle c'est la dernière phrase
" This has been forwarder by KM Germany to KM in Japan. Let´s hope there will be a new firmware available soon"

Traduction "libre" : " Ceci a été transmis par KM Allemagne à KM au Japon. Espérons qu'un nouveau firmware sera disponible bientôt "

Quelqu'un a t'il eu des infos directe de Konica-Minolta ( SAV par Exemple ) sur ce problème ?

De Valkeneer Georges
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#13 Message Lun 29 Mai 2006 14:04


Nouvellement équipé du Dynax 5D, du flash 3600HS ainsi que de l'objectif SIGMA 18-200 F3,5-5,6 DC, je rencontre exactement le même problème: photos complètement surexposées lorsque le flash est monté sur l'appareil et en indirect c.a.d. tourné vers le plafond (mode ADI sélectionné sur le boîtier).
Solution (temporaire ?) proposée par mon revendeur: utiliser la correction d'exposition au flash (+/- 1 IL)

ear_78
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#14 Message Lun 29 Mai 2006 14:33


Il faut passe déjà en pré-éclair TTL sur le boitier... Normalement cela résoud tous les problèmes.


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