nombre de declenchement boitier a77

[spydercanam]

bonjour à tous

je viens de m inscrire sur votre forum car je m ' interresse de + en + a la photo et j 'ai fait l acquisition hier d un boitier A77 d 'occaze , j aimerai trouver un programme ou une methode pour connaitre le nombre de photos prises par l ancien proprietaire .........

merci

[jr56]

Bonjour et bienvenue sur le forum,

La seule indication accessible est la numérotation des fichiers, mais facile à remettre à zéro ou à décaler, le plus souvent involontairement (utilisation d'une carte venant d'un autre boitier).
Le vrai compteur n'est accessible qu'en SAV a priori.

je viens de m inscrire sur votre forum car je m ' interresse de + en + a la photo et j 'ai fait l acquisition hier d un boitier A77 d 'occaze ,

Pas d'obligation, mais une petite présentation dans le sujet sur les nouveaux inscrits, ou avec un sujet spécifique dans cette section "vie du forum" est toujours appréciée.

[jackez]

Bienvenue spydercanam

[Serval83]

Salut et bienvenue.

Pour connaitre le nombre de déclenchements de ton A77, tu peux utiliser cet outil en ligne:

http://tools.science.si/index.php

[jr56]

Ah oui, voici pas mal de temps, quelqu'un avait déjà donné un lien vers un tel logiciel, utilisant les markernotes incluses dans les exif des photos.

A l'époque j'avais testé avec diverses images prises à des époques différentes de mon alpha900, la précision était bonne à quelques dizaines d'images près de mémoire.

Mais là je viens d'essayer avec une des dernières images de mon 900: en raw il mouline interminablement (je vais réessayer).
Sur la jpeg boitier correspondante (je fais du raw+jpeg), il me sort plus de 13 millions de déclics Si c'était vrai, j'aurai le boitier le plus robuste du monde!

Bon, va falloir regarder cela de plus près

Copier/coller:
*************************************************
Detected Camera model : DSLR-A900
Shutter actuations made up to file DSC01970.JPG: 13746343
| | | | Sony_FocusInfo_0x0846 = 167
| | | | Sony_FocusInfo_0x0847 = 192
| | | | Sony_FocusInfo_0x0848 = 209
(65536 * 209) + (256 * 192) + 167 = 13746343
*************************************************
Point positif, il reconnait bien l'alpha 900
Ma photo a le numéro de fichier 1970, et je suis certain que le compteur n'a pas été remis à zéro depuis le numéro 72 qu'il affichait quand je l'ai reçu (et ce 72 avait été validé par le précédent logiciel que je cite plus haut à quelques unités près).

Méthode affichée pour l'alpha 900:
*************************************************
Cameras that use this method:
A230 A290 A330 A380 A390 A850 A900

There is only one counter discovered in this method. It appears to count the number of shutter actuations/images taken.

Shutter count fields:
Sony_FocusInfo_0x0846 = A
Sony_FocusInfo_0x0847 = B
Sony_FocusInfo_0x0848 = C
SUM = A + (B * 256) + (C * 65536)
SUM = (C<< 16) + (B << 8) + A
**************************************************
Bon, déjà il est clair que si C est plus grand que 0 ou 1, 2, 3 au gd maximum, on dépasse la durée de vie d'un obturateur même d'un boiter pro.

En ignorant C, A+256*B me donne 49319, loin des 1920...
A seul (cf. les mentions en-dessous de la première formule SUM: C très petit devant 16 et B très petit devant 8, ce qui n'est pas le cas sur ma photo), la valeur 167 est plus de dix fois trop faible....


Merci à d'autres de tester!

[jr56]

Je viens de tester l'une de mes premières photos prises avec cet alpha 900, la numéro 76.

Là le logiciel est dans les clous, je retrouve juste les quelques unités de décalage trouvées antérieurement:

Detected Camera model : DSLR-A900
Shutter actuations made up to file DSC00076.JPG: 80
| | | | Sony_FocusInfo_0x0846 = 80
| | | | Sony_FocusInfo_0x0847 = 0
| | | | Sony_FocusInfo_0x0848 = 0
(65536 * 0) + (256 * 0) + 80 = 80


Il semble bien que c'est quand B et C commencent à s'incrémenter que les problèmes démarrent.

Pour B=1 cela marche encore
Detected Camera model : DSLR-A900
Shutter actuations made up to file DSC00424.JPG: 438
| | | | Sony_FocusInfo_0x0846 = 182
| | | | Sony_FocusInfo_0x0847 = 1
| | | | Sony_FocusInfo_0x0848 = 0
(65536 * 0) + (256 * 1) + 182 = 438

[jr56]

Bon, OK, j'ai trouvé: il y a un bug dans les markernotes de ma 1970 ou leur lecture par le logiciel!! (pourtant c'est bien la jpeg originale boitier, passée par aucun logiciel de post traitement).

J'ai testé la 1972, et oh miracle, C=O et B=7

Detected Camera model : DSLR-A900
Shutter actuations made up to file DSC01972.JPG: 2004
| | | | Sony_FocusInfo_0x0846 = 212
| | | | Sony_FocusInfo_0x0847 = 7
| | | | Sony_FocusInfo_0x0848 = 0
(65536 * 0) + (256 * 7) + 212 = 2004


On reste dans les faibles écarts toujours constatés (2004 pour 1972)

Et pour la 1973, cela s'incrémente bien de 1:
Detected Camera model : DSLR-A900
Shutter actuations made up to file DSC01973.JPG: 2005

EDIT: Testé aussi la 1971, elle est bonne, 2003 déclenchements trouvés.

Il a fallu que mon premier test tombe sur la seule qui posait problème
En tout cas, bonne leçon, si vous tombez sur une valeur surprenante ou aberrante, testez quelques photos avant ou après

************************************************
Resterait à voir pourquoi cet écart initialement constaté (80 pour 76, soit +4) s'accentue avec le temps (2004 pour 1972, soit +32)
J'ai pensé à la réduction de bruit longue pose, ou pour une seule photo, le boitier fait une seconde pose de même durée mais justement obturateur fermé (donc noir) pour soustraire le bruit. Mais peut-être que cette seconde pose incrémente quand même le compteur. Je testerai.
Mon boitier n'est jamais passé en SAV, donc ce ne sont pas d'éventuels tests ou manip SAV qui sont en cause.

Ou alors j'ai lu que de temps à autres (toutes les x vues?), certains boitiers font tout seul un "remapping" du capteur pour neutraliser les pixels chauds. Même remarque, cela doit se faire obtu restant fermé, mais peut-être aussi incrémentation du compteur malgré tout.
************************************************

Bon pour finir, en même temps que j'écrivais, j'avais relancé l'estimation sur la raw 1970. Le chargement est effectivement très long en raw, mais au final, sur la raw le résultat est cohérent (seule la jpeg est buggée):
Detected Model: DSLR-A900
Shutter actuations made up to file DSC01970.ARW: 2002
| | | | Sony_FocusInfo_0x0846 = 210
| | | | Sony_FocusInfo_0x0847 = 7
| | | | Sony_FocusInfo_0x0848 = 0
(65536 * 0) + (256 * 7) + 210 = 2002

[jr56]

Par contre mon NeX5N avait eu son compteur modifié, ce que je savais (manip malencontreuse entre deux cartes, mais aussi peut-être chez son premier propriétaire, je ne sais plus ce qu'il m'avait dit en me le vendant)
Detected Camera model : NEX-5N
Shutter actuations made up to file DSC01183.JPG: 5994
| | | | Sony_Tag9050_0x0032 = 106
| | | | Sony_Tag9050_0x0033 = 23
| | | | Sony_Tag9050_0x0034 = 0
(65536 * 0) + (256 * 23) + 106 = 5994


Bon, marche pas mal, ce logiciel! (sans doute le même que celui indiqué antérieurement sur le forum).

[sommep]

Sur certains Nex/SLT il peut y avoir 2 valeurs pour ceux qui ont le 1er rideau électronique (si celui-ci est désactivé ca double le nombre de cycle d'obturations par photo). Il y aussi les fonctions type panorama, hdr... qui augmentent le nombre d'obturations par rapport au nombre de photo.

[jr56]

Oui, mais rien de cela sur mon alpha 900.

Je fais des panoramas avec mon nex (pour cela notamment que je l'ai acheté), mais là, comme dit, je n'ai pas de continuité de la numérotation des fichiers; mais pourrai faire un essai pour voir de combien le compteur s'incrémente après un panorama.

[blade]

Sur certains Nex/SLT il peut y avoir 2 valeurs pour ceux qui ont le 1er rideau électronique (si celui-ci est désactivé ca double le nombre de cycle d'obturations par photo). Il y aussi les fonctions type panorama, hdr... qui augmentent le nombre d'obturations par rapport au nombre de photo.

Sur le A77, je confirme que les panoramas ou le HDR augmentent le nombre de photos par rapport à la numérotation des fichers.

[sommep]

Oui, mais rien de cela sur mon alpha 900.

Je fais des panoramas avec mon nex (pour cela notamment que je l'ai acheté), mais là, comme dit, je n'ai pas de continuité de la numérotation des fichiers; mais pourrai faire un essai pour voir de combien le compteur s'incrémente après un panorama.

Oui jr, c'était simplement pour compléter et expliquer les différences qu'il peut y avoir entre le nombre de photos (normalement le numéro du fichier) et le nombre d'obturations (shutter actuations).

Pour ton 900, des déclenchements sans carte peuvent peut être expliquer la petite différence, ou alors la fonction apercu intelligent (plus sur du nom).

[jr56]

[Cloclo]

Je remonte ce fil, car il semble que l'on ne puisse faire confiance à ce genre de compteur d'obturations.

Pour que vous puissiez en juger, dans les fils suivants, je vais vous faire part de mes observations.

J'ai en effet profité du récent achat d'un 2e A77 pour procéder à un test de ce "compteur de clicks" sur trois reflex SLT, avant de me séparer de mon A65.

Un test certes pas spécialement rigoureux, mais ceux qui s'y sont essayés sont témoins du temps que réclame chaque envoi de photo (surtout en RAW) et attente de réception du résultat. Surtout lorsque l'on a autre chose de plus urgent à faire.

En tout cas, les résultats sont suffisamment déroutants pour que l'on n'accorde que peu de confiance à cet utilitaire en ligne. En effet, même en chiffrant un coefficient de "dérive" entre le nombre de clicks réel et celui renvoyé par ce que j'ai appelé par la suite le "compteur", il est bien difficile d'avoir une idée représentative du travail de nos obturateurs.

On ne sait trop ce que fait l'obturateur mécanique lors de certaines actions : allumage, extinction, nettoyage, … Ce que l'on sait, c'est sur un HDR de 3 clichés qui vont être combinés, il y a aura 3 déclenchements pour une seule photo. Idem pour un panoramique automatique avec cette fois de nombreux déclenchements pour un seul résultat. Mais peu d'entre nous utilisent fréquemment cette fonction. On sait aussi que si l'on programme le 1er rideau mécanique, il y aura systématiquement 2 déclenchements par photo ; une fonction qui est OFF par défaut et que l'on n'utilise qu'avec certains objectifs anciens…

Au cours de mes observations, je n'ai pas compris pourquoi, après un OFF/ON sans prendre de photo, parfois le "compteur" ne bougeait pas, et quelques fois il s'incrémentait de 1.

Bref, comme je suis de très près le nombre de clichés que prennent mes appareils (en effet, même si je renomme mes fichiers photo, je garde toujours en final du nom le numéro original du cliché), je suis allé recherché sur le disque de stockage de mes originaux, un échantillonnage des clichés pris tout au long de la vie de mes appareils A77 et A65.

Pour ce qui concerne le 2e A77, acquis en 3e main, je remercie ses deux précédents propriétaires, Poil77 et Seb060, pour leur contribution à ce même test (envois d'originaux répartis sur la vie de l'appareil), qui va généré quelques surprises…

Pour repérer facilement les deux A77, j'ai collé une pastille jaune sur le dessus de mon ancien, et une pastille rouge sur celui racheté à Seb060. D'où les noms de A77 j et A77 r dans les tableaux des résultats.

[Cloclo]

A77 j

Le tableau ci-dessous trace la date de la photo, son numéro, la différence (delta) avec le relevé précédent, le résultat du "compteur" en ligne et le delta compteur.
J'ai utilisé le zéro de libre pour implémenter "le nombre de tour", qui donne directement le nombre de photos que j'ai réalisées.



Pour une raison inconnue, mon 1er original retrouvé, pris le 25/02/12, porte le numéro 0006. Le "compteur" en ligne donne déjà 2 de plus.
On relève qu'au passage de 9999 à 0001, le "compteur" n'implémente logiquement que 1 seul déclenchement : normal, la photo 0000 n'existe pas.
Sur cet appareil (qui n'a dû faire que 2 ou 3 panos auto, aucun HDR, 5 ou 6 très courtes séquences vidéo pour étudier les trajectoires de mes adversaires), on remarque que la "dérive" du delta entre le nb de mes photos et celui du compteur devient faible après le premier passage à 9999. Je n'ai pas noté de corrélation entre les mises à jour du firmware et la pente de la dérive.

[Cloclo]

A65

Cet appareil n'a jamais fait de vidéo, de HDR, de pano.



Ma première vue démarre à 0003 alors que le "compteur" en trouve déjà 220 !
Un peu plus tard, l'écart a diminué car le compteur a comptabilisé moins d'obturations que de photos que j'ai prises ! Ensuite, la "dérive" ré-augmente, puis se calme. Avec seulement 2 "de plus" sur les 200 dernières photos prises !