Le débat EVF vs OVF rend aveugle

[fredophoto]

Mais j'ai quand même des scrupules à acheter un boitier avec des "trucs" inutiles pour moi.

Quand on achète un PC, une bagnole ou même un simple lave-linge, on utilise peut-être toutes les fonctions ?
Moi pas.
Je me suis longtemps fait la même remarque que toi mais il faut se rendre à l'évidence : les matériels sans les options dont on n'a pas besoin seraient plus chers. C'est con mais c'est comme ça.

[Bug Killer]

+1 avec fredphoto. Le fabricant peut ajouter ce qu'il veut tant que ces ajouts ne grèvent pas le prix de vente. Si je n'en ai pas besoin, je ne m'en sers pas. Je ne dis pas que je n'utiliserai jamais la fonction vidéo du 7D mais, pour l'instant, je n'ai même pas eu la tentation de l'activer et sa présence n'a eu aucune influence sur ma décision d'achat.

[Magnolias]

Toons56
le 700 je l'ai revendu pour un 580 ( je ne regrette rien )
Le 850 ... J'ai longtemps hésité et j'ai abandonné le projet . Il aurait fallut entre autre acheter un 24 / 28 70 en remplacement du 16 80. Le capteur du 580 est très bon surtout que je ne fais que du JPEG .

[Snoopy]

+1 avec fredphoto. Le fabricant peut ajouter ce qu'il veut tant que ces ajouts ne grèvent pas le prix de vente. Si je n'en ai pas besoin, je ne m'en sers pas. Je ne dis pas que je n'utiliserai jamais la fonction vidéo du 7D mais, pour l'instant, je n'ai même pas eu la tentation de l'activer et sa présence n'a eu aucune influence sur ma décision d'achat.

ca fait 20 ans que la clio coute a peine plus cher que la précédente avec plein de trucs en plus à chaque fois.... et bizarrement à côté d'une sandero ( une clio 1 en somme ) le prix est maintenant le double.

Qu'on adhère ou pas à un produit soit, mais n'affirmons pas qu'un boitier sans gps, sans vidéo, sans ceci sans cela couterait plus cher... ça ça marche en informatique pour deux raisons : Si on veut retirer un truc on doit sortir le pc de la chaine et le faire à la main et le vendeur de soft ne donne plus d'argent si on ne met pas son produit ( non je n'ai pas fait de faute de frappe ) ... c'est comme ça qu'un PC nu coûte plus cher qu'un pc avec Windows et la tripotée de merdes en plus en versions d'essai

[Bug Killer]

Je parle de fonctions quasi purement logicielles, comme le liveview ou la vidéo. A partir du moment où un réflex avait un capteur CMOS et un écran pour afficher la photo après coup, le prix pour l'avoir, fixe d'abord, animée ensuite est dérisoire, deux moteurs au lieu d'un pour le miroir et l'obtu, de toute façon indispensable pour les hautes cadences, et des lignes de code amorties sur l'ensemble de la fabrication. Idem en ce qui concerne la priorité hautes lumières, les corrections d'objectif en jpeg, les modes scène, etc. En revanche, quand Canon enlève une mémoire utilisateur au 50D pour laisser de la place sur la molette des programmes à un mode d'assistance aux débutants qui n'est pas indispensable dans ce boîtier, je n'achète pas.

[Nic]

si Sony effectivement confirme qu'il ne fera plus de viseur optique attendant que cette technique du viseur électronique devienne mature (équivalente à la visée optique)... Le minimum d'honnêteté et de respect du consommateur qu'on a tenté de séduire serait de laisser le choix tant qu'on n'a pas de vrai équivalent à proposer. Pas de chercher à lui forcer la main.

Je suis tout à fait d'accord!

J'avoue ne jamais avoir essayé d'EVF (faute d'occasion, pas de volonté) et mon avis n'est donc basé que sur ce que j'ai lu (ici et ailleurs). Il n'est donc pas infondé pour autant. Ceci étant dit, même sans avoir essayé d'EVF, la vidéo ne m'intéressant pas, pas plus que le GPS ou encore les cadences infernales en rafale, j'en suis arrivé à la conclusion que la technologie SLT telle qu'elle est aujourd'hui a certes quelques avantages, mais trop peu à mon goût pour passer d'un OVF à un EVF qui a quand même pas mal de défauts. Cet avis n'engage que moi bien entendu.

Pour la série 5, Sony laisse le choix: A55 ou A580 et c'est bien (sauf en France). Entre les deux, le A55 est cependant "poussé" par Sony (en Belgique aussi) et le A580 pas mis en avant, à mon avis pour les raisons suivantes:
1) a niveau de gamme équivalent, le SLT est très certainement moins cher à produire et ça c'est très important pour un constructeur
2) avec la technologie SLT, Sony a aujourd'hui quelque chose d'unique par rapport à la concurrence, un USP (unique selling proposition) comme on dit en marketing. Et c'est "vendeur", peu importe que ce soit réellement relevant pour le consommateur ou pas.
3) le A55 s'insère dans un choix stratégique pris par Sony (les SLT) par rapport auquel il faut "éduquer le marché"

Au dessus (Série 6 et 7), l'EVF est imposé et je trouve ça très dommage. Je serais très curieux de savoir combien de ceux qui ont acheté un A77 aujourd'hui auraient opté pour un A770 si celui-ci avait existé. Idem pour A65/hypothétique A650. Certains sont réellement convaincus par l'EVF (comme mon ami Toons56), mais je suis persuadé que d'autres trouveraient plus leur compte avec un OVF.

Ceci dit, l'A77 est très certainement un excellent appareil qui me plait malgré tout beaucoup, mais que je n'achèterai pas.

Quant à l'A65 son positionnement me semble moins clair. Il apporte peu de choses par rapport à un A55 (24MP est-ce un réel avantage?) et il lui manque pas mal de choses par rapport à un A77. A un moment quand j'ai vu le prix du A65 proche du A580 que je venais d'acheter, je me suis dit que j'aurais peut-être du prendre le A65 (comme quoi je ne suis pas forcément contre l'EVF). Après 2 semaines avec le A580 (qui remplace un A700), je ne me dis plus ça du tout , et j'espère que le A580 n'est pas le dernier OVF de Sony (ou que les EVF s'améliorent encore grandement - hypothèse plus probable). Dernière chose, l'OVF de l'A580 n'est pas aussi mauvais qu'on le dit parfois, loin de là.

[Nic]

le 700 je l'ai revendu pour un 580 ( je ne regrette rien )

[Crashoveride-HF]

Pour ma part si j'arrive à avoir mon 580 ça sera en plus de l'A700. Pas prêt à renoncer à son viseur magique pour l'APS-C (bien que sans comparaison avec ceux des A850/900), ni à son ergonomie très agréable pour mes grandes mains.

Pour répondre à ton autre question Nic : si un A770 était sorti, je crois que j'aurais fait un crédit au besoin mais qu'il serait déjà dans ma besace. Le mieux à mes yeux étant un A770 qui dispose de toutes les options de l'EVF du 77 sur son écran arrière Et si on me laissait vraiment le choix, je voudrais un A770 avec un capteur aussi performant que le A77 mais en 18MP pour avoir un peu plus de capacités à monter proprement en iso

[jr56]

Désolé, je repasse rapidement après une après-midi bien chargée...

Viseur plus lumineux ou plus grand: vraiment pas eu cette impression sur le 77, et je n'étais pas le seul au salon à le dire (mais tjs pareil, mes références sont les 700, 900/850, dynax 7 et 9).

Fonctions inutiles: là par contre, cela fait belle lurette Jamais utilisé la moindre carte programme sur les dynax argentiques (et là, il y avait un lecteur de carte rien que pour cela, qui ne devat pas être gratuit, et le logiciel était moins bon marché qu'aujourd'hui), jamais les rafales, je n'utilise que les modes A et M alors qu'il y en a des tonnes d'autres (intégration des cartes programmes dans le logiciel du boitier), AF toujours fixe sur collimateur central (sauf rare cas où je choisis un des deux collimateurs latéral droit ou gauche 'donc trois me sufiraient), etc. Si je devais m'arrêter à cela... (et effectivement, j'ai lu que le surcout d'implémentation de la vidéo, c'est environ 1 dollar en série sur un boitier! Le plus cher, c'est sans doute le micro intégré (alors qu'en plus a priori, pour un minimum de qualité, il faut de toute façon un micro externe je pense).
C'est pourquoi les 6 à 8 Mpixels inutiles du 24 Mp ne me posent pas de pb. existenciels.. s'ils ne ralentissent pas par ex. exagéremment le boitier oiu l'ordi. (d'où mon inquiétude sur les 22mn à décharger la carte lors de l'essai que j'avais fait).

Un peu plus de réticence sur le GPS, il faut quand même un récepteur hard spécifique (satellites). Mais cela ne coute peut-être plus rien, et dans ce cas, l'essentiel est qu'il puisse rester désactivé en permanence pour ne pas pomper sur les accus.

[Nic]

Pour répondre à ton autre question Nic : si un A770 était sorti, je crois que j'aurais fait un crédit au besoin mais qu'il serait déjà dans ma besace. Le mieux à mes yeux étant un A770 qui dispose de toutes les options de l'EVF du 77 sur son écran arrière Et si on me laissait vraiment le choix, je voudrais un A770 avec un capteur aussi performant que le A77 mais en 18MP pour avoir un peu plus de capacités à monter proprement en iso

Je partage ton point de vue et je pense aussi que si l'A770 était sorti (si possible tel que tu le définis ci-dessus), je l'aurais acheté en lieu et place du A580.

Ceci dit, celà aurait plus été pour me faire plaisir avec un bel objet car objectivement le A580 est un excellent appareil, amplement suffisant pour mon usage et je ne crois pas que mes photos seraient sensiblement meilleures avec un A770. Tous les conducteurs de Ferrari ne sont pas des pilotes de F1

[jr56]

Au dessus (Série 6 et 7), l'EVF est imposé et je trouve ça très dommage. Je serais très curieux de savoir combien de ceux qui ont acheté un A77 aujourd'hui auraient opté pour un A770 si celui-ci avait existé. Idem pour A65/hypothétique A650. Certains sont réellement convaincus par l'EVF (comme mon ami Toons56), mais je suis persuadé que d'autres trouveraient plus leur compte avec un OVF.

C'est clair que s'il y avait un 770 avec tous les avantages du 77 par ailleurs (seul le viseur change), j'aurai très probablement déjà acheté (ou en tt cas commandé sous la seule réserve du débuggage), tandis que je suis de moins en moins persuadé que j'achèterai le 77.

Sinon, d'acord avec ton analyse stratégico marketing de Sony.

En clair, pour faire leur place, ils s'appuient sur ce qu'ils savent faire (vidéo, écran, électronique, traitement numérique du signal), mais dommage qu'ils jettent le bébé -les superbes viseurs optiques trouvés chez Minolta- avec l'eau du bain.

[alphasang]

Le seul "problème" avec Sony c'est qu'effectivement on n' a ( n'aura ) pas le choix entre EFV et OFV .... Déjà le fait que Sony France n' ait pas proposé les alpha 560 / 580 à la vente est un gros signe de la tendance ! Je serais curieux de connaitre les chiffres de vente des 560 / 580 . Ils seraient un bon indicateur du choix des acheteurs . A comparer avec le choix du fabriquant ...
De mon côté je suis plus partant pour un alpha "750" axé photo que pour un alpha 77 axé vidéo. N'oublions pas que c'est l'orientation vidéo qui induit le mirroir semi transparent : pour assurer le suivi af pendant le tournage. Je n'utiliserais pas cette fonction ; car je cherche un appareil photo uniquement . Combien couterait un 750 " photo" avec un viseur optique par rapport à un 77 privé de vidéo , gps et compagnie ??????
Certes j' ai bien noté que le 77 " avec tout çà" ne coute pas plus qu'un 700 à sa sortie.
Mais j'ai quand même des scrupules à acheter un boitier avec des "trucs" inutiles pour moi.

Quelle chance ont les autres, Nikon, Canon... de pouvoir choisir.

[Bug Killer]

Ouais, c'est con. On ne peut pas choisir entre ce qu'on aime et ce qu'on a pas demandé

[alphasang]

C'est le problème quand on se marie.. il y a la belle mère.

[Crashoveride-HF]

C'est pourquoi les 6 à 8 Mpixels inutiles du 24 Mp ne me posent pas de pb. existenciels.. s'ils ne ralentissent pas par ex. exagéremment le boitier oiu l'ordi. (d'où mon inquiétude sur les 22mn à décharger la carte lors de l'essai que j'avais fait).

Bah une image avec 25/30% de pixels en plus c'est un buffer plus rapidement saturé, un PC qui met plus de temps pour appliquer les filtres ou exporter les photos, une cadence buffer plein moins intéressante, une maitrise du bruit à hauts isos plus compliquée, ... Ca fait un paquet de désavantages. L'A65 aurait gagné à avoir un capteur de techno équivalente mais de 18MP pour représenter une véritable alternative au A77 selon ce qui est recherché

[Crashoveride-HF]

Justement, imagine avec un capteur plus raisonnable en pixellisation ... Sur ce plan je trouve le choix de Canon sur le 1Dx bien plus intéressant