Couple Objectifs et boitiers - Nouvelles listes à créer

Présentation des nouveaux, évolution du forum, remarques ou problèmes rencontrés...
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Alpinlover
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#17 Message Jeu 02 Juil 2009 12:40


Non, non ne pas partir sur une usine à gaz! :nonnon:

Faire simple comme autant de fiches textes. :zen:
Avant de vous empailler sur la structure de la Base de données, effectivement lourde à mettre en oeuvre en temps humains et hors de portée d'une association sans moyen financier, allez voir ici:

Créer un wiki - Logiciels procédure...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Wiki
http://www.jexpoz.com/327-6-logiciels-creer-son-wiki

Simplicité pour les utilisateurs:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Comment_cr%C3%A9er_un_article

Voir pour les logiciels
http://fr.mashable.com/2008/07/30/30-solutions-pour-creer-votre-propre-wiki/
http://kesako.canalblog.com/archives/2007/09/17/6227663.html

WikiNi
http://www.wikini.net/wakka.php?wiki=PagePrincipale
A900 Grippé, A700, A580 Grippé - CZ 16-35, 24-70 16-80 CZ85 F1,4 135 F1,8 - Sony 50F1,4, 50F2,8 Macro, 100F2,8 Macro, 135 F2,8 STF, 70-200, 70-400 SSM, TCx1,4, TCx2
Minolta 16F2,8 100F2, 200F2,8, , Kenko x1,4 Pro
HVL-58, HVL-42 - Pieds Benro - Uni-Loc Major 1600


[b]A VENDRE :
M50 F2,8 Macro RS, 28 F2,8 28-85, 28-105, 28-135 Flash Minolta AF4000

Alpinlover
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#18 Message Jeu 02 Juil 2009 12:46


Ciol,
le Wiki n'est pas l'outil final mais l'outil intermédiaire qui permet de rassembler les infos.

Wiki : outil collaboratif comme un tableau noir sur lequel chacun viendrait faire son commentaire.
Ensuite, au bout d'un certain temps, synthése des commantaires

-> Tableau à double entrées comme une sorte de tableau de bord simple mais étayé sur le wiki que tout un chacun pourra aller consulter si la lecture du tableau ne lui suffit aps.
A900 Grippé, A700, A580 Grippé - CZ 16-35, 24-70 16-80 CZ85 F1,4 135 F1,8 - Sony 50F1,4, 50F2,8 Macro, 100F2,8 Macro, 135 F2,8 STF, 70-200, 70-400 SSM, TCx1,4, TCx2
Minolta 16F2,8 100F2, 200F2,8, , Kenko x1,4 Pro
HVL-58, HVL-42 - Pieds Benro - Uni-Loc Major 1600


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Ciol
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#19 Message Jeu 02 Juil 2009 12:49


Dans ce cas autant faire une section dédiée sur le forum, avec un sujet par objectifs et chacun peut apporter sa pierre à l'édifice.
Et quelqu'un qui régulièrement synthétise le tout dans un tableau.

Ca évite l'installation d'un wiki ou il faudrait couplé la base de donnée du forum pour que seul ceci y accède. Donc de la programmation en perspective.
a77 | Sony 70-300 G SSM | Sigma 24-70 f2.8 Ex Dg HSM
Minolta 5600HSD
Lowepro Fastpack 350
Lowepro Nova 200 Aw

Alpinlover
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#20 Message Jeu 02 Juil 2009 13:10


Il y aurait un conflit entre la base de donnés du forum et celle du wiki?
Je pensais à un lien du forul vers ce wiki hébergé hors du forum.
Mais je suis pas un expert, loin s'en faut!

Section par objectifs?
C'est effectivement aussi un solution à envisager.
Ce pourrait d'ailleurs être d'ailleurs une sous-section de la rubrique obectifs comme celle "ventes terminées" existant au sein des "Ventes"

Attendons l'avis d'autres forumeurs. :zen:
mais peut-être que cela n'intéresse personne! :mdr:
A900 Grippé, A700, A580 Grippé - CZ 16-35, 24-70 16-80 CZ85 F1,4 135 F1,8 - Sony 50F1,4, 50F2,8 Macro, 100F2,8 Macro, 135 F2,8 STF, 70-200, 70-400 SSM, TCx1,4, TCx2
Minolta 16F2,8 100F2, 200F2,8, , Kenko x1,4 Pro
HVL-58, HVL-42 - Pieds Benro - Uni-Loc Major 1600


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Ciol
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#21 Message Jeu 02 Juil 2009 13:17


Alpinlover a écrit :Il y aurait un conflit entre la base de donnés du forum et celle du wiki?


Pas spécialement c'est juste que si on veut faire en sorte que seul les membres puissent contribuer, il faut assortir les deux applications.

Alpinlover a écrit :Section par objectifs?
C'est effectivement aussi un solution à envisager.
Ce pourrait d'ailleurs être d'ailleurs une sous-section de la rubrique obectifs comme celle "ventes terminées" existant au sein des "Ventes"

Le plus simple serais de faire un section par marque (Minolta, Sony, Sigma, ...)
Un sujet par Objectifs, et dans le sujet parler des différents boitiers.

Le problème serait alors qu'on ne pourrait pas savoir qu'elles objectifs seraient compatibles avec un boitier, à moins de parcourir tout les sujets :shock:


Alpinlover a écrit :Attendons l'avis d'autres forumeurs. :zen:
mais peut-être que cela n'intéresse personne! :mdr:

Moi ca m'interresse, toi aussi puisque tu as lancer le sujet ( :lol: ), et je suis sur que d'autres personnes le sont aussi...
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adamkesher
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#22 Message Jeu 02 Juil 2009 13:21


Bonne idée mais est-ce que ça irait de pair avec le recensement des discussions sur les optiques ? voir topic consacré.
5D mkII / 24-105 L IS / 70-200 L IS II / Samyang 85mm f1,4 / 580exII
CZ Distagon T* 21mm f2,8 ZE / CZ Distagon T* 35mm f2 ZF / CZ Makro-Planar T* 50mm f2 ZE / CZ Makro-Planar T* 100mm f2 ZE

Sony WX1 dead / Sony HX9V / Flipside 400 / Benro C-268m8 + B1

Alpinlover
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#23 Message Jeu 02 Juil 2009 13:32


adamkesher a écrit :Bonne idée mais est-ce que ça irait de pair avec le recensement des discussions sur les optiques ? voir topic consacré.

oui, bien sûr!
Je l'ai cité dans le premier message du fil.
A voir comment articuler l'ensemble.
A900 Grippé, A700, A580 Grippé - CZ 16-35, 24-70 16-80 CZ85 F1,4 135 F1,8 - Sony 50F1,4, 50F2,8 Macro, 100F2,8 Macro, 135 F2,8 STF, 70-200, 70-400 SSM, TCx1,4, TCx2
Minolta 16F2,8 100F2, 200F2,8, , Kenko x1,4 Pro
HVL-58, HVL-42 - Pieds Benro - Uni-Loc Major 1600


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mero
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#24 Message Jeu 02 Juil 2009 13:33


Le pb d'une base où tout le monde donne son avis est : est-ce le reflet réel, et quelle est la part du subjectif ?

J'ai eu l'occasion, et pas que dans la monture Minolta/Sony, d'avoir des résultats différents de la réputation... ear_78 aussi, et je pense d'autres aussi...
Nex 7 + 18-55 + 18-200 + Voigtlander 15 et 35 1,7 + Zeiss G 28, 45 et 90 | Nex 3 défiltré. 50 1,7 et 35 2,8 Zeiss ; 24 2,8 ; ... ; 50 2,8 macro ; 100 2,8 macro ; 17-35 2,8-4 ; 85 1,4 CZ Contax ; 24-105 ; Tokina 500 f8 MD ; .

vroum
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#25 Message Jeu 02 Juil 2009 14:34


mero a écrit :Le pb d'une base où tout le monde donne son avis est : est-ce le reflet réel, et quelle est la part du subjectif ?

J'ai eu l'occasion, et pas que dans la monture Minolta/Sony, d'avoir des résultats différents de la réputation... ear_78 aussi, et je pense d'autres aussi...

Oui oui, tout à fait d'accord :commeca: !

EGr
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#26 Message Jeu 02 Juil 2009 14:41


Pour moi, c'est toujours plus un problème de lecture que de source. La source est ce qu'elle est : tant qu'elle est clairement affichée, c'est au lecteur de relativiser l'information.
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

Xapi
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#27 Message Jeu 02 Juil 2009 14:45


C'est bien l'intérêt d'avoir une base qui permet à tous de s'exprimer : sur l'ensemble des commentaires on pourra voir qui a dit quoi (puisque dans mon esprit on aurait un feedback par utilisateur et pas une page unique que tout le monde pourrait retoucher), donc d'une part le lecteur pourra choisir d'accorder plus d'importance à un avis plutôt qu'à un autre, et d'autre part au final la multiplicité des feedbacks sera enrichissante car avec un avis unique il me semble difficile de prétendre avoir fait le tour de la question au sujet d'un objectif.
Et je tiens assez à inclure une série de liens qui renvoient vers les discussions du forum pour chaque objectif, ce que faits déjà LCDI actuellement dans une page unique, de manière à promouvoir le débat et à pouvoir creuser la question au sujet de tel ou tel objectif si on a une interrogation particulière.

Donc en substance, l'ajout des feedback se ferait "tout seul" par contribution des membres, et les admins n'auraient qu'à mettre à jours de temps en temps les liens vers le forum. Ca c'est évidemment après le boulot initial de création de la base et des formulaires qui vont bien, ce qui est le (très) gros morceau.

Et pour qui souhaite avoir un avis moins "lissé" et qui prend clairement parti quitte à ne pas hésiter à encenser ou "démonter" tel ou tel objectif (ce que des utilisateurs ne feraient pas forcément, après tout rare sont ceux qui accablent leur propre matériel), là ce pourrait être un projet différent, par exemple dans le cadre d'alphanum.
Mais je laisse la team Alphanum rebondir éventuellement sur le sujet et se saisir de cela, les deux projets étant parfaitement complémentaires à mon avis.
Sony Alpha 33 * 18-55 SAM * 55-200 SAM
Nikon D4s * D4 * 18-35/3.5-4.5G ED * 24-70/2.8 * 28-300VR * 105VR macro * 70-200/2.8 VRII * 600/4 VR * TC-14E III * SB900

VENDS: sacs & lenscase, Alpha 33 18-55 55-200

vroum
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#28 Message Jeu 02 Juil 2009 14:55


Quand on voit qu'une mème objectif testé par photozone, DPR, SLR, Kurtmunger, donne des résultats parfois fort différents... :roll:

Alpinlover
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#29 Message Jeu 02 Juil 2009 14:56


mero a écrit :Le pb d'une base où tout le monde donne son avis est : est-ce le reflet réel, et quelle est la part du subjectif ?
J'ai eu l'occasion, et pas que dans la monture Minolta/Sony, d'avoir des résultats différents de la réputation... ear_78 aussi, et je pense d'autres aussi...


Ben, ta réalité, c'est que tu vois de ton point de vue subjectif! :mrgreen:
bon, on ne pas démarrer au quart de tour un cours de philo.

La subjectivité des gens ne me gêne pas à partir du moment où elle est sincère, revendiquée et signée.
A moi de dire si je suis partant ou pas

Si 5 personnes différentes ont un avis convergent sur un objo, cela commence à peser.
A900 Grippé, A700, A580 Grippé - CZ 16-35, 24-70 16-80 CZ85 F1,4 135 F1,8 - Sony 50F1,4, 50F2,8 Macro, 100F2,8 Macro, 135 F2,8 STF, 70-200, 70-400 SSM, TCx1,4, TCx2
Minolta 16F2,8 100F2, 200F2,8, , Kenko x1,4 Pro
HVL-58, HVL-42 - Pieds Benro - Uni-Loc Major 1600


[b]A VENDRE :
M50 F2,8 Macro RS, 28 F2,8 28-85, 28-105, 28-135 Flash Minolta AF4000

mero
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#30 Message Jeu 02 Juil 2009 14:59


Oui...

mais le boulot que c'est de tester un objectif... :glups:
Nex 7 + 18-55 + 18-200 + Voigtlander 15 et 35 1,7 + Zeiss G 28, 45 et 90 | Nex 3 défiltré. 50 1,7 et 35 2,8 Zeiss ; 24 2,8 ; ... ; 50 2,8 macro ; 100 2,8 macro ; 17-35 2,8-4 ; 85 1,4 CZ Contax ; 24-105 ; Tokina 500 f8 MD ; .

Xapi
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#31 Message Jeu 02 Juil 2009 15:02


d'où l'avantage de la multiplicité des avis ;)

on aura plein d'avis, s'ils sont convergent tant mieux et si dans le tas il y a par exemple un avis qui parle d'un problème d'AC et un autre qui dit que non, ou encore un qui parle de problème d'AF et un autre dit le contraire, alors le lecteur saura qu'il faudra relativiser l'avis et qu'il creuse par lui même ce point en particulier si c'est un aspect important pour son éventuel futur achat (test par lui même, ouverture d'un fil de discussion touchant à ce sujet particulier, etc.).

On parle bien d'avis des utilisateurs, d'impressions de possesseurs d'objectif, pas de tests formels sur mire ;)

Ca permettra aussi de relativiser les choses : si on parle du 75-300 Sony, forcément si je le compares à 300 avec mon 300/2.8 je vais dire que c'est limite, mais à côté de ça il y aura 10 possesseurs de double kit qui en seront très content pour leur pratique.
La multiplicité des avis ça permet aussi de poser les choses dans le cadre de l'utilisation et de l'exigence de chacun.

Et pour des avis tranchés, avec une base technique se voulant plus solide que des avis subjectifs d'utilisateurs, eh bien on peut toujours se tourner vers photozone, DPR, SLR, Kurtmunger, alphanum, etc.
Il serait d'ailleurs à envisager qu'on mette également les liens vers les tests et articles extérieurs.
Sony Alpha 33 * 18-55 SAM * 55-200 SAM
Nikon D4s * D4 * 18-35/3.5-4.5G ED * 24-70/2.8 * 28-300VR * 105VR macro * 70-200/2.8 VRII * 600/4 VR * TC-14E III * SB900

VENDS: sacs & lenscase, Alpha 33 18-55 55-200

ibordas
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#32 Message Jeu 02 Juil 2009 15:13


:+1: avec Xapi

Je dirais pas mieux.


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