A700 Vs A450 - Bas Isos !!!!!!

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur le boitier Alpha 700, postez ici.
Auteur
Message
Guirotin
Avatar de l’utilisateur
Messages : 666
Photos : 94
Inscription : 11 DĂ©c 2008
Localisation : Cuarnens - Suisse
/
Contact :

#1 Message Lun 15 Nov 2010 01:57


Ben oui, c'est bien beau, on parle toujours de qualité d'images à hauts isos, mais qu'en est-il à bas-isos?
Mon 450 gère très bien les basses lumières, par contre, je trouve que dans les 200isos, mon ex A200 faisait mieux!! :mur:
Et qu'en est-il du 700? Possède-t-il lui aussi du bruit à iso natif comme le 450, ou au contraire, est-il très propre comme le 200?
J'avais cru comprendre que cela dépendait du type de capteur, CCD ou CMOS, c'est juste?

En fait, je me tâte avant éventuel achat ( :wow: ), et je voudrais un boitier complémentaire de mon 450, c'est-à-dire ayant une ergonomie plus poussée, et en même temps, une qualité d'images supérieure à bas isos! (Non, le 900/850 est trop cher :mur: Ou alors, avis aux généreux donnateurs :mrgreen: )
Le 700 me tend-il les bras?

Merci ;)
:trinque:
A7 III
Sony FE 24-105 f/4 G | Tokina Firin 20mm f2 MF | 50mm f/1.8 MF | Tamron 70-300 | 35mm f/2.8 AF M1:2 | NISI V5 Pro

Magnolias
Messages : 3992
Inscription : 01 Mai 2007
Localisation : SOISSONS

#2 Message Lun 15 Nov 2010 12:18


Je suis curieux de pouvoir comparer tes 2 images 450 / 200 à 200 iso qui t'amènent à cette conclusion . Aucune ironie dans mon post .
Alpha 580 au placard , Alpha 6400 et A7RII + A7RIII. Du Sony, 2 Minolta 1 Tamron et un Sigma en optiques .

jr56
Avatar de l’utilisateur
Messages : 24349
Photos : 369
Inscription : 21 Mars 2005
Localisation : A l'orée de la forêt des carnutes

#3 Message Lun 15 Nov 2010 12:54


Je n'ai "que" le 700, je ne peux donc pas comparer, mais je suis presque toujours à 200 ISO (rarement à 400, qu'exceptionnellement au-delà) et je n'ai jamais été gêné par le bruit.
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
Viseur optique... what else?
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

tounkayen
Avatar de l’utilisateur
Messages : 2282
Inscription : 15 Nov 2008
Localisation : 79 - Thouars
Contact :

#4 Message Lun 15 Nov 2010 13:05


j'ai l'alpha 200 et l'alpha 500 et je constate la mĂŞme chose.
A iso natif mon alpha 200 est (beaucoup) moins bruité que mon alpha 500.
Ceci Ă©tant dit, c'est effectivement du au type de capteur ;)

Mais sur tirage c'est pas flagrant.
Alpha 200 S 18-55, S 90 f2.8 macro Revival, Flash Metz 48 AF-1-
Partis dans une autre besace : Alpha 580 - Tamron 17-50 f2.8 - BB 75-300 - Alpha 200 - M 28-85 special IR - Alpha 500 - Sony 18-70
Olympus EM5 & Pana GX1 & 14-42X & Olympus 45 1.8 & Pana 20 1.7 & Samyang 85 f1.4 & Olympus 40-150 & Olympus 9-18

stingray
Messages : 1921
Photos : 51
Inscription : 21 Août 2007
Localisation : Grenoble

#5 Message Lun 15 Nov 2010 13:11


Sur le papier l'A700 ne fait pas mieux que le A450 autour de 200iso, mais ... toujours sur le papier ... le A200 fait moins bien que les deux autres.
Donc comme Magnolias, une image serait la bien venue afin de voir ce qui te gĂŞne sur l'A450.
Sony : A700 - 16-105 KM : D5D, 18-70, M 24-85/3.5-4.5
M42 : Mamiya 28/2.8, CZJ Flektogon 35/2.4, Mamiya 55/1.8, Helios 44-2 58/2, Jupiter 9 85/2, Tair 11A 135/2.8, CZJ Sonnar135/3.5
Tamron Adaptall2 : 24/2.5, 28/2.5, 90/2.5, 200/3.5
Volé ...
Reste Rokkor : 35/1.8, 58/1.4 | Nikkor : 85/2 adaptés en MA
Nex 6, SEL 16-50, Sigma 30/2.8, Sigma 19/2.8, SEL 50/1.8

jr56
Avatar de l’utilisateur
Messages : 24349
Photos : 369
Inscription : 21 Mars 2005
Localisation : A l'orée de la forêt des carnutes

#6 Message Lun 15 Nov 2010 13:17


J'ai voulu relire le test du 450 dans CI. Le numéro qui le teste est le SEUL pas classé avec les autres :ideenoire: Du coup, je ne sais pas où il est.
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
Viseur optique... what else?
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

Guirotin
Avatar de l’utilisateur
Messages : 666
Photos : 94
Inscription : 11 DĂ©c 2008
Localisation : Cuarnens - Suisse
/
Contact :

#7 Message Lun 15 Nov 2010 13:27


Ce n'est pas une image en particulier qui me fait dire que le 450 est "moins bon" que le 200, c'est juste une constante que je retrouve sur tous mes clichés.
Plus particulièrement dans le bokeh, ou sur une couleur unie, ou l'on voit un léger grain avec le 450, alors que je n'avais jamais remarqué cela avec le 200.
Bon, ca n'est pas la mort non plus, mais sur des grands tirages (30*45 et 50*75), on le voit. LĂ©ger, certes, mais on le voit.
Ou alors, j'ai un problème avec ma gestion de l'expo? Peut-etre...
J'ai un tirage en 30*45 Ă  400 isos, issus du 450 ou l'on voit pas mal le bruit dans le bokeh, mais la, j'avoue que je pense que c'est plutot du Ă  un foirage de l'expo...

Je voulais donc savoir si le 700 était "autant" bruité que le 450 à isos natif, ou à défaut, comparé au 200.

;)
A7 III
Sony FE 24-105 f/4 G | Tokina Firin 20mm f2 MF | 50mm f/1.8 MF | Tamron 70-300 | 35mm f/2.8 AF M1:2 | NISI V5 Pro

papyrazzi
Avatar de l’utilisateur
Messages : 7852
Photos : 433
Inscription : 09 FĂ©v 2007
Localisation : Belgique/BBT-W

#8 Message Lun 15 Nov 2010 13:34


Je ne vois pas de bruit Ă  ISO 200 avec l'A-700.
Pour ton 450, surexpose un tout petit peu (tirer à droite). Puis en post-traîtement, ramène l'expo; tu ne devrais plus avoir ce problème (ou beaucoup moins!)
A7-III + FE 28-70 OSS + tout le reste en A-mount et plein de trucs argentiques vénérables : CCCP et autres (suis pas intégriste !)
Mais plus l'occasion de jouer avec tout cela ! [EDIT] Je m'y suis remis !

jr56
Avatar de l’utilisateur
Messages : 24349
Photos : 369
Inscription : 21 Mars 2005
Localisation : A l'orée de la forêt des carnutes

#9 Message Lun 15 Nov 2010 13:39


Tes bokehs ou plages unies bruitées, elles sont plutôt sombres? ou même sur des zones claires? C'est du bruit de chroma (grains colorés) ou de luminance?

Comme dit juste au-dessus, pour limiter le bruit au max., il faut exposer en mettant l'histogramme tout Ă  droite (sans rien bruler dans les HL), quitte Ă  rebaisser l'expo en post-traitement. Le raw bien Ă©videmment te donne plus de marge que le jpeg direct.
Mais honnĂŞtement sur l'alpha 700 Ă  200 ISO (il peut toujours y avoir une image critique, mais comme tu dis que c'est un peu sur toutes tes photos... sauf si elles sont toujours sombres...).
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
Viseur optique... what else?
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

tounkayen
Avatar de l’utilisateur
Messages : 2282
Inscription : 15 Nov 2008
Localisation : 79 - Thouars
Contact :

#10 Message Lun 15 Nov 2010 14:15


stingray a Ă©crit :mais ... toujours sur le papier ... le A200 fait moins bien que les deux autres.


sur le papier, oui. Car en vrai le A200 fait mieux, Ă  iso natif, bien entendu.

Pour contrer le souci il faut effectivement sur-exposer d'un chouilla et rabaisser ensuite en PT.
Une des raisons du pourquoi je garde et continue d'utiliser mon alpha 200 ;)
Alpha 200 S 18-55, S 90 f2.8 macro Revival, Flash Metz 48 AF-1-
Partis dans une autre besace : Alpha 580 - Tamron 17-50 f2.8 - BB 75-300 - Alpha 200 - M 28-85 special IR - Alpha 500 - Sony 18-70
Olympus EM5 & Pana GX1 & 14-42X & Olympus 45 1.8 & Pana 20 1.7 & Samyang 85 f1.4 & Olympus 40-150 & Olympus 9-18

Undertaker
Avatar de l’utilisateur
Messages : 13068
Photos : 151
Inscription : 18 Mai 2010
Localisation : Provence
/

#11 Message Lun 15 Nov 2010 14:22


Ce serait bien d'illustrer par des photos car je ne suis pas sûr que tout le monde appelle "bruit" la même chose.

jr56
Avatar de l’utilisateur
Messages : 24349
Photos : 369
Inscription : 21 Mars 2005
Localisation : A l'orée de la forêt des carnutes

#12 Message Lun 15 Nov 2010 14:24


:+1:
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
Viseur optique... what else?
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

tounkayen
Avatar de l’utilisateur
Messages : 2282
Inscription : 15 Nov 2008
Localisation : 79 - Thouars
Contact :

#13 Message Lun 15 Nov 2010 14:29


c'est du bruit de luminance ;)
Alpha 200 S 18-55, S 90 f2.8 macro Revival, Flash Metz 48 AF-1-
Partis dans une autre besace : Alpha 580 - Tamron 17-50 f2.8 - BB 75-300 - Alpha 200 - M 28-85 special IR - Alpha 500 - Sony 18-70
Olympus EM5 & Pana GX1 & 14-42X & Olympus 45 1.8 & Pana 20 1.7 & Samyang 85 f1.4 & Olympus 40-150 & Olympus 9-18

Xapi
Avatar de l’utilisateur
Messages : 8884
Photos : 195
Inscription : 02 Oct 2007
Localisation : PNR Haute vallée de Chevreuse
Contact :

#14 Message Lun 15 Nov 2010 14:51


Je vois tout à fait ce que Guirotin veut dire, ça m'a fait pareil lors du passage A200=>A700 et encore pareil lors de l'arrivée de l'A550.
On a la sensation que sur la plage 200-400 ISO l'image est un peu plus granuleuse.
C'est une impression (réelle) lorsqu'on regarde à l'échelle du pixel sur écran, on pense voir effectivement un peu plus de grain lorsque la densité de pixel augmente, mais en réalité à l'impression c'est similaire, voire plus "propre" avec les capteurs les plus pixellisés (à taille d'impression équivalente).
Sony Alpha 33 * 18-55 SAM * 55-200 SAM
Nikon D4s * D4 * 18-35/3.5-4.5G ED * 24-70/2.8 * 28-300VR * 105VR macro * 70-200/2.8 VRII * 600/4 VR * TC-14E III * SB900

VENDS: sacs & lenscase, Alpha 33 18-55 55-200

jr56
Avatar de l’utilisateur
Messages : 24349
Photos : 369
Inscription : 21 Mars 2005
Localisation : A l'orée de la forêt des carnutes

#15 Message Lun 15 Nov 2010 17:12


Xapi a écrit :mais en réalité à l'impression c'est similaire, voire plus "propre" avec les capteurs les plus pixellisés (à taille d'impression équivalente).
OK, illustration des dangers du 100% sur Ă©cran donc?!

A quoi que ça sert que le forum organise des conférences sur le sujet au salon de la photo :lol:
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
Viseur optique... what else?
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

Xapi
Avatar de l’utilisateur
Messages : 8884
Photos : 195
Inscription : 02 Oct 2007
Localisation : PNR Haute vallée de Chevreuse
Contact :

#16 Message Lun 15 Nov 2010 17:35


De manière assez amusante, j'avais eu exactement la même sensation la toute première fois où j'avais essayé DXO, lorsque LR en était encore à la v1 avec un moteur de dématriçage moins évolué, et on voyait un petit grain visible en visu 100%. Je trouvais ça pas super agréable (toujours à 100%), et puis en réalité une fois imprimé ou une fois redimensionné à taille d'affichage (par exemple 800 pixels), l'image était en fait beaucoup plus agréable et plus détaillée qu'avec le dématriceur précédent.
Sony Alpha 33 * 18-55 SAM * 55-200 SAM
Nikon D4s * D4 * 18-35/3.5-4.5G ED * 24-70/2.8 * 28-300VR * 105VR macro * 70-200/2.8 VRII * 600/4 VR * TC-14E III * SB900

VENDS: sacs & lenscase, Alpha 33 18-55 55-200


Revenir vers « A700 »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 28 invités