Question technique sur le piqué et l'ouverture

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demetrius
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Question technique sur le piqué et l'ouverture

Messagepar demetrius » Mer 06 Mai 2015 12:45

Hello :)

Petite question de néophite.

Pourquoi obtient-on souvent un meilleur piqué avec un objectif quand on ferme un peu plutôt qu'avec la pleine ouverture ?
Le fameux "sweet spot".

Par ex avec un 50 1,8 on aura plus de piqué à 2 ou à 2,8 qu'à 1,8 ?

Dans ce cas on perd l'intérêt de l'ouverture maxi de 1,8 ! :shock:
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rascal
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Re: Question technique sur le piqué et l'ouverture

Messagepar rascal » Mer 06 Mai 2015 12:58

nan on ne perd pas l'intérêt du f1,8 :

-ce n'est pas parce que c'est pas aussi bon que ce n'est pas exploitable....
The magnificients 7s ! D7, D700, D7000
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Re: Question technique sur le piqué et l'ouverture

Messagepar Onikenji » Mer 06 Mai 2015 13:01

Et surtout c'est une généralité donc pas valable pour certains objectif ;-)
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rascal
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Re: Question technique sur le piqué et l'ouverture

Messagepar rascal » Mer 06 Mai 2015 13:15

euh.... des objos qui ne gagnent rien en fermant... une poignée, et encore, dépend du capteur je pense....
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Re: Question technique sur le piqué et l'ouverture

Messagepar Dark_K » Mer 06 Mai 2015 13:18

demetrius a écrit :
Par ex avec un 50 1,8 on aura plus de piqué à 2 ou à 2,8 qu'à 1,8 ?

Dans ce cas on perd l'intérêt de l'ouverture maxi de 1,8 ! :shock:


Non ça dépend de la qualité de l'objectif, meilleur il est, plus détaillé sera le piqué. à na pas confondre avec la netteté.
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Re: Question technique sur le piqué et l'ouverture

Messagepar Scribe » Mer 06 Mai 2015 13:26

demetrius a écrit :Pourquoi obtient-on souvent un meilleur piqué avec un objectif quand on ferme un peu plutôt qu'avec la pleine ouverture ?

La raison est qu'à pleine ouverture (pour des raisons d'optique théorique dont je t'épargne les détails), l'objectif laisse apparaître un certain nombre d'aberrations géométriques et chromatiques, qui affectent la netteté de l'image. Ces aberrations sont réduites par la fermeture du diaphragme (mais un diaphragme très fermé produit de la diffraction, autre défaut… ). Selon la qualité de l'objectif (formule optique, qualité de fabrication… ), ces aberrations sont très faibles ou plus importantes, et l'objectif est donc utilisable à PO, ou moins… Dans le cas d'excellents objectifs, la différence de qualité est négligeable en pratique, et on peut sans prise de chou les utiliser à pleine ouverture.
Attention que le "piqué" est une notion globale qui fait intervenir bien d'autres paramètres que la perfection géométrique (par ex. microcontraste, contraste chromatique et contraste général, profondeur de champ, volumétrie du sujet, etc… )
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Re: Question technique sur le piqué et l'ouverture

Messagepar sommep » Mer 06 Mai 2015 13:35

Comme tout système, généralement quand on l'utilise à ses limites, il montre ses faiblesses.

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Re: Question technique sur le piqué et l'ouverture

Messagepar Onikenji » Mer 06 Mai 2015 14:03

rascal a écrit :euh.... des objos qui ne gagnent rien en fermant... une poignée, et encore, dépend du capteur je pense....

Mon Tamron 70-200, la différence est peut-être visible sur A2... Pareil pour quasiment tout les derniers zoom pro ainsi que la gamme 1.8 de chez Nikon. Effectivement peut être que sur un 50mpx la différence sera visible... Mais de nouveau faudra tirer bien grand.
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Re: Question technique sur le piqué et l'ouverture

Messagepar Manus » Mer 06 Mai 2015 14:10

demetrius a écrit :Dans ce cas on perd l'intérêt de l'ouverture maxi de 1,8 ! :shock:
Cf. la réponse de Rascal.
Et puis si un f/1.8 est très bon à f/2, ça sera peut-être le même "raisonnement" sur un f/2 qui ne sera très bon qu'à f/2.2, et ainsi de suite.
Nikon D3s - 18-35/3.5-4.5G ED - 50/1.8D - 85/1.8G - 70-200/2.8G ED VR II ; Sigma 150-600/5-6.3 DG Sport
Sony A7RII - FE 16-35/4 ZA OSS - FE 24-70/4 ZA OSS - FE 70-200/4 G OSS - FE 100/2.8 STF GM OSS ; Samyang AF 45/1.8 FE
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Re: Question technique sur le piqué et l'ouverture

Messagepar rascal » Mer 06 Mai 2015 14:55

Onikenji a écrit :
rascal a écrit :euh.... des objos qui ne gagnent rien en fermant... une poignée, et encore, dépend du capteur je pense....

Mon Tamron 70-200, la différence est peut-être visible sur A2... Pareil pour quasiment tout les derniers zoom pro ainsi que la gamme 1.8 de chez Nikon. Effectivement peut être que sur un 50mpx la différence sera visible... Mais de nouveau faudra tirer bien grand.


même à 200 et PO ? les tests disent le contraire ;) ça reste du très bon niveau (cf mon post) mais tu augmentes les perfs en fermant d'un cran. Ca reste valable pour le nouveau USD même sur 24 Mpix.
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Re: Question technique sur le piqué et l'ouverture

Messagepar AdminOfPlaygroup » Mer 06 Mai 2015 15:02

demetrius a écrit :Hello :)

Petite question de néophite.

Pourquoi obtient-on souvent un meilleur piqué avec un objectif quand on ferme un peu plutôt qu'avec la pleine ouverture ?
Le fameux "sweet spot".

Par ex avec un 50 1,8 on aura plus de piqué à 2 ou à 2,8 qu'à 1,8 ?

Dans ce cas on perd l'intérêt de l'ouverture maxi de 1,8 ! :shock:

Comme te l'a dis Manus, tout comme un 50mm f/1.8 est meilleur à f/2.8, un 50mm f/2.8 est meilleur à f/3.5.
Donc, l'interêt est d'avoir un caillou qui peut ouvrir à f/1.8 (pour la lumière et le bokeh) et qui est meilleur à f/2.8 qui caillou qui ouvre au maximum à f/2.8. :mrgreen:
NEX-6, A6000 - Sony 16-50mm E PZ ƒ/3.5-5.6, E 16mm ƒ/2.8, E 20mm ƒ/2.8, E 35mm ƒ/1.8, E 50mm ƒ/1.8 et E 55-210 ƒ/4.5-6.3 - VCL-ECF1 & VCL-ECU1
MD Rokkor 100mm ƒ/2.5 - Konica Hexanon AR 40mm ƒ/1.8 et 50mm ƒ/1.4

Vendu : NEX-3N, NEX-5R, Sigma 19mm 2.8 et 30mm 2.8, Hexanon AR 28mm 3.5, AR 50mm 1.7, 200mm 3.5, MD Rokkor 28mm 2.8, MD 50mm 1.7, MC Rokkor 50mm 1.4, MC Rokkor PF 58mm 1.4, MD Rokkor 135mm 3.5

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Re: Question technique sur le piqué et l'ouverture

Messagepar Onikenji » Mer 06 Mai 2015 15:03

Bah Perso je voie pas de différence mais peut-être pas aussi exigeant ?
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Re: Question technique sur le piqué et l'ouverture

Messagepar Dami1 » Mer 06 Mai 2015 15:08

pour avoir eu le 70-200 il est se bonifiie en fermant et ca se voit avant meme d'imprimer

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Re: Question technique sur le piqué et l'ouverture

Messagepar Onikenji » Mer 06 Mai 2015 20:14

Je dois vraiment être tombé sur une version extra du 70-200/2.8 ... perso la seule chose que je voie c'est la PDC augmenter. A la limite sans doute que dans le coin le piqué de viens meilleur ... mébon je fait jamais de photo à 2.8 avec un sujet dans le coin donc ...
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Re: Question technique sur le piqué et l'ouverture

Messagepar Dami1 » Mer 06 Mai 2015 21:40

et jamais a 2.8 avec les colli latéraux ?

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Re: Question technique sur le piqué et l'ouverture

Messagepar Onikenji » Mer 06 Mai 2015 21:47

Bah si mébon sur FF les collis latéraux reste en zone centrale ;)
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