Un raw n'est pas une image

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AlphaDream
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#1 Message Jeu 01 Fév 2007 16:16


Les fichiers raw ne sont pas des images, et croire qu'il suffit de les développer sans réglages pour obtenir un jpg ou un tif "original" est une erreur. Cette erreur se comprend aisément car le concept de fichier brut n'a pas d'équivalent en argentique, et c'est la tentation de le comparer à un négatif ou un positif qui crée ce malentendu.
Pour illustrer cela, j'ai développé une image dans 8 logiciels différents, en gardant les réglages par défaut. J'ai ensuite cropé une zone significative correspondant à un petit quart de l'image d'origine (qui peut ÃÂȘtre vue sur le fil http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?t=2898&start=30). Voici ce que j'ai obtenu :

Adobe Camera Raw
Image

Bibble Pro
Image

Capture One Pro
Image

IDC
Image

LightZone
Image

Silkypix
Image

RawTherapee
Image

AcdSee Pro
Image


On voit clairement que ces logiciels ont des réglages par défaut trÚs différents. Il faut toutefois se garder de conclure que celui qui semble le meilleur par défaut est aussi celui qui produira le meilleur résultat au final. En réalité, quand le logiciel vous propose ce qui n'est que son interprétation par défaut, tout reste à faire. La qualité de l'image finale dépendra de la qualité du dématriceur, de l'ergonomie et des possibilités offertes par le logiciel pour affiner les réglages. Le jpg produit directement par le boßtier n'est que l'interprétation du raw par le micro-logiciel embarqué, et n'est pas plus "pur" ou "original" que les autres.

La derniÚre image est la moins regardable. Elle correspond à AcdSee qui n'est pas vraiment un logiciel de développement. J'ai voulu la mettre pour souligner que le rendu direct d'un raw par un éditeur d'image n'est également qu'une simple (et le plus souvent mauvaise) interprétation des données brutes.

Dans un prochain post, je détaillerai étape par étape le développement d'une image, puisque l'idée a été suggérée dans le topic noiseware.
DerniÚre édition par AlphaDream le Jeu 01 Fév 2007 23:44, édité 2 fois.

DAN3
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#2 Message Jeu 01 Fév 2007 17:24


Superbe approche , on attend ta suite .
" brut de fonderie " ACR se comporte pas mal , mais ce fameux bruit ....
garde bien les exifs :lol:
Si ta photo n'est pas bonne , c'est que tu n'étais pas assez prÚs . Robert Capa

AlphaDream
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#3 Message Jeu 01 Fév 2007 17:55


Merci Dan :-)
En ce qui concerne ACR, il a tendance, plus que les autres, à tirer à droite l'expo pour augmenter le niveau gloal de luminosité, ce qui fait exploser le bruit dans les BL. La réalité, qu'aucun logiciel ne peut évidemment deviner, était beaucoup plus sombre que ça, et c'est Silkypix qui s'en rapproche le plus par défaut. On ne peut toutefois rien en conclure sur les qualités de l'un ou de l'autre...
DerniÚre édition par AlphaDream le Jeu 01 Fév 2007 18:10, édité 1 fois.

juju
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#4 Message Jeu 01 Fév 2007 18:01


Je suis d'accord avec toi "Patrick" , je préfÚre aussi le rendu sous Silkypix , moins cramé sur la nuque .
L'éclairage déroute superbement sur ce cliché .
Cordialement . :wink:

AlphaDream
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#5 Message Jeu 01 Fév 2007 18:37


J'avais oubliĂ© Lightroom. C'est intĂ©ressant car s'il a le mĂȘme moteur de dĂ©veloppement que Photoshop, ses rĂ©glages semblent diffĂ©rents et le rĂ©sultat n'est pas mal du tout :

Adobe Lightroom
Image

Jean-Michel
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#6 Message Jeu 01 Fév 2007 19:15


Moi pas comprendre !
Tu démontres avec brio que les valeurs par défauts ne sont pas significatives de la qualité du logiciel (et je te suis tout a fait sur ce point)
AlphaDream a écrit :On ne peut toutefois rien en conclure sur les qualités de l'un ou de l'autre...


et un peu plus loin tu / vous comparez et donnez un jugement de valeur

AlphaDream a écrit :J'avais oublié Lightroom. .... et le résultat n'est pas mal du tout :


juju a écrit :Je suis d'accord ... je préfÚre aussi le rendu sous Silkypix ,
Minolta D5D | Sony A700 | Sony A55 | HVL-F56AM |HVL-42 | Lightsphere Cloud
Sony [50 F1.4] [CZ16-35 F2.8] [18-250] [70-200 F2.8 G] / | Sigma 15 F2.8 |
Minolta [20 F2.8] [28-75D F2.8] [24-50 F4] [35-70 F4] [70-210 F4] [18-70 F3.5-5.6] [35-105 F3.5-4.5] [75-300 F4.5-5.6]

DAN3
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#7 Message Jeu 01 Fév 2007 19:23


Etonnant lightroom , si tu peux nous mettre IDC qui utilise le moteur silkypix avec le code source de Sony ?? serait pour cela que ear en dit le plus grand bien ?? :wink:
Si ta photo n'est pas bonne , c'est que tu n'étais pas assez prÚs . Robert Capa

juju
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#8 Message Jeu 01 Fév 2007 19:36


"Image Data Converter" est testé en 4Úme position .
Quand je dis je préfÚre "Silkypix" , c'est pour mon usage perso avec le "Sony" et pas avec le D7D .
Cordialement .
D7D + Grip , Sony alpha 100 & 550.700.900 .Flash HVL-F56AM .Objectifs de 18 Ă  500 .

DAN3
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#9 Message Jeu 01 Fév 2007 20:00


Oups , quand on fait 2 choses Ă  la fois :wink:
Si ta photo n'est pas bonne , c'est que tu n'étais pas assez prÚs . Robert Capa

juju
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#10 Message Jeu 01 Fév 2007 20:02


Pas grave "DAN3" , Ă  rien faire on ne fait rien ! :wink:

dupineic
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#11 Message Jeu 01 Fév 2007 20:22


tres tres tres chouette .... merci .

Enfin un professeur dans le forum ;)

Le suite est pour quand ?
SONY A9 I + grip - A7IV + grip - A99 II + grip - FE 70–200mm F2.8 GM OSS II - FE 24–70mm F2.8 GM II - HVL 43AM - MINOLTA 50 1.7 - 80-200 2.8 G HS - 85 1.4 G - SIGMA 60-600mm F/4.5-6.3 DG OS HSM - TAMRON SP 15-30mm f/2.8 Di USD - GODOX AD200 - AD200 Pro - v860II

AlphaDream
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#12 Message Jeu 01 Fév 2007 20:24


Jean-Michel a écrit :
AlphaDream a écrit :J'avais oublié Lightroom. .... et le résultat n'est pas mal du tout :


Je parlais du rĂ©sultat de la valeur par dĂ©faut et de sa proximitĂ© avec la rĂ©alitĂ©. Si ça n'indique rien sur la qualitĂ© des dĂ©tails du rendu final, ça peut ĂȘtre une indication intĂ©ressante pour ceux qui n'ont pas envie de passer des plombes devant l'ordi et qui se contenteraient bien d'un rendu batch avec les valeurs par dĂ©faut. Encore faudrait-il que ce qui est vrai pour cette photo le soit Ă©galement dans d'autres conditions de lumiĂšre, et ça rien ne le dit.
Le plus intĂ©ressant Ă  noter, c'est tout de mĂȘme la diffĂ©rence initiale importante entre ACR et Lightroom...
DerniÚre édition par AlphaDream le Jeu 01 Fév 2007 20:34, édité 1 fois.

AlphaDream
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#13 Message Jeu 01 Fév 2007 20:32


dupineic a écrit :Enfin un professeur dans le forum ;)

Heu... regarde, c'est marqué AlphaDream, pas Ear_78, t'as confondu ;-)

Nan nan, c'est juste une petite illustration pour essayer de tarir cette source de confusion qui plombe pas mal de discussions techniques sur le développement des raw.

red71
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#14 Message Jeu 01 Fév 2007 20:40


En tout cas, j'aime bien SilkyPix et RawTherapee.

dupineic
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#15 Message Jeu 01 Fév 2007 20:58


AlphaDream a écrit :
dupineic a écrit :Enfin un professeur dans le forum ;)

Heu... regarde, c'est marqué AlphaDream, pas Ear_78, t'as confondu ;-)

Oui mais non.

Je n'ai certainement pas parcouru tous les posts du forum, mais les discussions virent tres souvent au technique voire ultra technique.

La pour une fois on demarre d'en bas, c'est en ce sens que je trouve la methode didactique.


Tiens tant qu'on y est : tous tes "développement" ont ils été fait a partir des version plugin sous photoshop ou a partir des programmes standalone ?
SONY A9 I + grip - A7IV + grip - A99 II + grip - FE 70–200mm F2.8 GM OSS II - FE 24–70mm F2.8 GM II - HVL 43AM - MINOLTA 50 1.7 - 80-200 2.8 G HS - 85 1.4 G - SIGMA 60-600mm F/4.5-6.3 DG OS HSM - TAMRON SP 15-30mm f/2.8 Di USD - GODOX AD200 - AD200 Pro - v860II

AlphaDream
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#16 Message Jeu 01 Fév 2007 21:06


dupineic a écrit :Tiens tant qu'on y est : tous tes "développement" ont ils été fait a partir des version plugin sous photoshop ou a partir des programmes standalone ?

Je sais qu'il existe un plugin Bibble, mais je ne crois pas que les autres logiciels soient autre chose que standalone. En tout cas je ne les connais pas en tant que plugins.

Petit complément : je n'ai pas mis DxO car j'ai un blÚme avec ma version 4. Quand ce sera réparé, je l'ajouterai ici.


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