[demande d'aide] Images voilées aux très petites ouvertures

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur les translucents A77 et A77 II, postez ici.
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Hyb
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#1 Message Mer 13 Fév 2013 11:39


Edit: si des possesseurs de SLT disposant de bagues allonge passent par ici, merci de m'aider dans ma recherche en faisant le petit test page 2 :)

Salut, j'ai constaté un drôle de phénomène avec mon 77... Lorsque j'utilise mon macro et des bagues allonge à de très petites ouvertures, un espèce de voile se forme sur l'image, comme si la surface du capteur n'était pas plane en quelque sorte....

Voici quelques images d'exemple:
environ 100mm de bagues, objo sur l'infini (mais ça s’amplifie en position 1:1)
Pour ne pas confondre le fond et les déformations, j'ai fait les tests en déplaçant l'appareil pendant des petites poses longues.

f8
150202
f8
#150202: Consulté 2269 fois
Exifs


f13
150203
f13
#150203: Consulté 2269 fois
Exifs


f22
150204
f22
#150204: Consulté 2269 fois
Exifs


En étant en position 1:1, j'obtiens le résultat du f22 aux environ de f10

Ca craint un peu :glups: , quelqu'un saurait ce que c'est?
Je me demande si ça ne viendrait pas du miroir slt qui ne serait pas complétement lisse

ps: pas de cas constaté sur mon 450
Dernière édition par Hyb le Jeu 14 Fév 2013 21:37, édité 1 fois.
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papyrazzi
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#2 Message Mer 13 Fév 2013 12:16


Waouw, c'est flagrant !
Ta dernière supposition me parait la plus sensée (acceptable).
As-tu montré ce phénomène au vendeur afin d'avoir un avis éclairé de Sony ?
A7-III + FE 28-70 OSS + tout le reste en A-mount et plein de trucs argentiques vénérables : CCCP et autres (suis pas intégriste !)
Mais plus l'occasion de jouer avec tout cela ! [EDIT] Je m'y suis remis !

Hyb
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#3 Message Mer 13 Fév 2013 12:23


Non, faudra que j'aille à la boutique quand je descendrai en ville..

Ca fait déjà longtemps que j'ai constaté ça en faisant des photos test de nettoyage de mon capteur, jusque là je me disais "rien de grave", mais ça commence à jouer sur la qualité de mes images, j'ai l'impression que ça se voit sur celle ci par exemple: viewtopic.php?f=96&t=80414
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ASM
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#4 Message Mer 13 Fév 2013 12:42


jamais constaté ça sur le a55.
Même en faisant les photos tests après nettoyage.

peut être ton miroir T qui est défaillant...
flickr - Instagram
α850 - Sony 50F1.4 - Minolta 70-200F4 | NEX6 - E.16-50 - Sigma 30F2.8A | A7rII - Samyang 14F2.8 AF - FE.35F1.8 - Tamron 70-180F2.8 | RX10mIV

Hyb
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#5 Message Mer 13 Fév 2013 12:47


Le mieux serait de tester en enlevant le miroir, mais vu qu'il est garantit je ne vais pas tenter le diable, et aller chez mon vendeur ^^

L'autre possible cause qui m'est venue en tête, l'an dernier quand je venais d'avoir mon 77, j'ai fait une longue série de photos d'un spectacle, (1h30, environ 1000 photos, dans une salle assez chaude), en sortant l'arrière de mon boitier sous l'écran était bouillant, peut être que ça aurait joué sur la colle entre les filtres du capteur ou un truc dans le genre...
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dje1050
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#6 Message Mer 13 Fév 2013 12:52


non non je pense pas
plus tu fermes et plus tu vois les taches capteurs et autre
tu ne penses pas plutot a un voile gras sur le capteur ou sur le miroir ?

TOONS56
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#7 Message Mer 13 Fév 2013 13:09


Diffraction? mais ça me parait bizarre tout de même...surchauffe déformant la surface plane, pourquoi pas...film gras laissé suite à un nettoyage, ça me semble très plausible. Si tu fais un nettoyage les traces changent elles?
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Hyb
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#8 Message Mer 13 Fév 2013 13:26


Je ne l'ai encore jamais touché, uniquement des soufflages. La je comptais faire un nettoyage de printemps et acheter des battonets, j'ai quelques traces tenaces.
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papyrazzi
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#9 Message Mer 13 Fév 2013 13:42


Il arrive aussi que des "voiles" (dus à des micro-condensations et micro-poussières) se déposent en vague sur du verre. Cela se voit bien sur des miroirs non nettoyés et laissés dans une pièce comme un garage, par exemple. On constate alors que la surface présentes de multiples zones assez franchement discernables les unes des autres (donc plus ou moins atteintes = vagues).
Un nettoyage "humide" pourrait donc être une première action à entreprendre. Ensuite, essayer de reproduire le phénomène et comparaison avec la photo ci-dessus afin de vérifier si "changement(s)" il y a.
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Serval83
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#10 Message Mer 13 Fév 2013 14:50


Je suppose que tu as shooté en raw, as tu essayé de changer de soft de traitement?
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Madame: A57 - Sony 18-55 - Tamron 28-300 - Minolta 2500(D)

TOONS56
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#11 Message Mer 13 Fév 2013 14:54


Le traitement anti-reflet peut être qui s'est altéré? As tu essayé avec d'autres objos?
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Hyb
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#12 Message Mer 13 Fév 2013 14:57


@Serval, c'est pareil, ça se voit même sur l'écran arrière ;)

@Toons: quelque soit l'objo ;)

L'idée du voile de graisse ou quoi que ce soit d'autre me parait bonne, j'vais essayer d'aller chercher des bâtonnets de nettoyage aujourd'hui pour voir si ça change quelque chose
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#13 Message Mer 13 Fév 2013 15:11


Sinon tu peux essayer avec des cotons tiges lotus pour faire un essai sur une zone (je fait ainsi depuis le début et aucun soucis jusqu'à présent)
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jr56
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#14 Message Mer 13 Fév 2013 15:16


Oui, pour moi en fermant le plus probable est que tu visualises une couche de pollution déposée en vagues sur le filtre devant ton capteur (accentuée par des nettoyages fréquents?).

Le miroir SLT est à mon avis trop loin pour être l'explication (surtout dès f/13), ou alors il y a un dépot bien plus gros et important sur lui (tu le verrait à l'oeil nu en ragardant la lame SLT)... et sur tes photos, il se verrait beaucoup plus voire avant tout sur la partie du miroir la plus en arrière (proche du capteur) et moins ou pas sur la plus en avant et donc plus éloignée du capteur.
Bon, si c'est la structure même de la lame qui est fortement altérée ou défectueuse (???).... Mais je crois qu'elle se change facilement en SAV (facile à tester donc)
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
Viseur optique... what else?
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Hyb
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#15 Message Mer 13 Fév 2013 15:34


Pour le nettoyage, soufflette tous les 2 mois environ, je n'ai encore jamais touché le capteur avec un nettoyage "mécanique"

f13 oui, mais avec bagues allonges, ce qui amplifie comme si on fermait bien plus.

[hs] pour l'éloignement des poussières du capteur qui les rendraient invisibles, je dis que ça dépend des conditions (de la formule optique?), cf la poussière derrière le frontale de mon 11-16 qui se voit dès f5.6 sur fond uni et bien plus à f11 [ fin du hs] ^^

Qui nettoiera verra :P
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jr56
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#16 Message Mer 13 Fév 2013 15:43


Hyb a écrit :[hs] pour l'éloignement des poussières du capteur qui les rendraient invisibles, je dis que ça dépend des conditions (de la formule optique?), cf la poussière derrière le frontale de mon 11-16 qui se voit dès f5.6 sur fond uni et bien plus à f11 [ fin du hs]

Si tu le dis... mais fait le calcul de la PdC que cela impose.

Je sais que les calculs ne rendent pas compte de tout même si la MaP est faite proche de la frontale en macro et que tu es à courte focale... rarement utilisée en macro.
Sachant que là, ta poussière est rendue visible non pas parce que près du capteur, mais que ta frontale est "proche" du sujet réel sur lequel tu fais la MaP :wink:
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