Quel avenir pour les capteurs/objectifs APS-C (CZ 16-80)

Sans eux, votre appareil serait aveugle. Posez vos questions ou faites part de votre expérience.
Nic
Messages : 254
Inscription : 23 Mars 2008
Localisation : Belgique - BW

Quel avenir pour les capteurs/objectifs APS-C (CZ 16-80)

Messagepar Nic » Mar 09 Déc 2008 23:31

Bonjour,

J'utilise comme zoom standard sur A700 un Minolta 24-85 RS dont je suis satisfait.

Les commentaires élogieux à propos du CZ 16-80 m'ont néanmoins donné envie de cet objectif.

Je me demande cependant s'il est judicieux d'investir dans un objectif APS-C qui ne fonctionnera plus sur les boitiers FF.

Je n'ai pas, ni n'aurai jamais besoin de plus que les 12MP d'un boîtier comme mon A700. Je me demande néamoins si les successeurs du A700 ne seront pas équipés d'un capteur FF rendant le CZ 16-80 rapidement obsolète.

Si j'investis une somme coquette dans un objectif, c'est dans un esprit "long terme" (comme avec mon fidèle "beercan" acheté il y a plus de 20 ans et toujours "top"), et ce d'autant plus que je n'ai pas beaucoup le temps de faire des photos pour l'instant et donc de rentabiliser un CZ 16-80 à court terme.

Qu'en pensez-vous?
A200 | A580 | NEX-5 v4
S DT18-55/3.5-5.6 SAM | S DT CZ16-80/3.5-4.5 | S DT55-200/4-5.6 SAM | S E18-55/3.5-5.6 OSS
M 35-70/4 | M 24-85/3.5-4.5 RS | M 70-210/4 Beercan
M 5600HSD | S HVL-42AM
Pana TZ7

Avatar de l’utilisateur
ear_78
Messages : 23787
Inscription : 21 Jan 2005
Localisation : Saint-Arnoult en Yvelines, 78

Re: Quel avenir pour les capteurs/objectifs APS-C (CZ 16-80)

Messagepar ear_78 » Mar 09 Déc 2008 23:34

Tu vas être tranquille quand même quelques années avant que les constructeurs cessent de proposer des apn au format APS-C... :wink:
100x150 et 45x200 ! Epicétou...

Avatar de l’utilisateur
mero
Messages : 13208
Inscription : 30 Jan 2007
Localisation : Colombes, in ze 9'2

Re: Quel avenir pour les capteurs/objectifs APS-C (CZ 16-80)

Messagepar mero » Mar 09 Déc 2008 23:35

Oui, surtout qu'il te manque un "très bon" grand angle.
Nex 7 + 18-55 + 18-200 + Voigtlander 15 et 35 1,7 + Zeiss G 28, 45 et 90 | Nex 3 défiltré. 50 1,7 et 35 2,8 Zeiss ; 24 2,8 ; ... ; 50 2,8 macro ; 100 2,8 macro ; 17-35 2,8-4 ; 85 1,4 CZ Contax ; 24-105 ; Tokina 500 f8 MD ; .

Avatar de l’utilisateur
mero
Messages : 13208
Inscription : 30 Jan 2007
Localisation : Colombes, in ze 9'2

Re: Quel avenir pour les capteurs/objectifs APS-C (CZ 16-80)

Messagepar mero » Mar 09 Déc 2008 23:36

J'ai un ami qui est en train de s'équiper en Canon,et j'arrête pas de le narguer avec ce Zeiss.

Je lui ai envoyé un pano avec des détails à couper le souffle.
Nex 7 + 18-55 + 18-200 + Voigtlander 15 et 35 1,7 + Zeiss G 28, 45 et 90 | Nex 3 défiltré. 50 1,7 et 35 2,8 Zeiss ; 24 2,8 ; ... ; 50 2,8 macro ; 100 2,8 macro ; 17-35 2,8-4 ; 85 1,4 CZ Contax ; 24-105 ; Tokina 500 f8 MD ; .

stiller
Messages : 2981
Inscription : 14 Juil 2008
Localisation : Dpt 28

Re: Quel avenir pour les capteurs/objectifs APS-C (CZ 16-80)

Messagepar stiller » Mar 09 Déc 2008 23:52

mero a écrit :Oui, surtout qu'il te manque un "très bon" grand angle.


Cela dit, pour le grand angle, l'APS-C n'est pas l'idéal. Un 16 mm a beau avoir le même angle de champ qu'un 24 mm FF, cela reste un 16 mm: la perspective n'est pas la même, les droites sont moins droite, même bien corrigées (le 16-80 n'est pas à son mieux à 16) et good bye les lumineux (enfin, à prix humain).
Foi, Espérance, Charité Distagon, Planar, Sonnar

"A quelques-uns l'arrogance tient lieu de grandeur, l'inhumanité de fermeté, et la fourberie d'esprit."

Jean de la Bruyère

stingray
Messages : 1921
Inscription : 21 Août 2007
Localisation : Grenoble

Re: Quel avenir pour les capteurs/objectifs APS-C (CZ 16-80)

Messagepar stingray » Mar 09 Déc 2008 23:59

stiller a écrit :Un 16 mm a beau avoir le même angle de champ qu'un 24 mm FF, cela reste un 16 mm: la perspective n'est pas la même, les droites sont moins droite, même bien corrigées

Oula, pas d'accord là ... la perspective n'a strictement rien a voir avec la focale, la perspective dépend uniquement du point de vue.
Pour la distortion, il y a aussi des zooms qui à 24mm font des droites pas très droites sur des 24x36. Des modèles bien plus cher que le Zeiss 16-80 même.
Sony : A700 - 16-105 KM : D5D, 18-70, M 24-85/3.5-4.5
M42 : Mamiya 28/2.8, CZJ Flektogon 35/2.4, Mamiya 55/1.8, Helios 44-2 58/2, Jupiter 9 85/2, Tair 11A 135/2.8, CZJ Sonnar135/3.5
Tamron Adaptall2 : 24/2.5, 28/2.5, 90/2.5, 200/3.5
Volé ...
Reste Rokkor : 35/1.8, 58/1.4 | Nikkor : 85/2 adaptés en MA
Nex 6, SEL 16-50, Sigma 30/2.8, Sigma 19/2.8, SEL 50/1.8

stiller
Messages : 2981
Inscription : 14 Juil 2008
Localisation : Dpt 28

Re: Quel avenir pour les capteurs/objectifs APS-C (CZ 16-80)

Messagepar stiller » Mer 10 Déc 2008 00:33

stingray a écrit :
stiller a écrit :Un 16 mm a beau avoir le même angle de champ qu'un 24 mm FF, cela reste un 16 mm: la perspective n'est pas la même, les droites sont moins droite, même bien corrigées

Oula, pas d'accord là ... la perspective n'a strictement rien a voir avec la focale, la perspective dépend uniquement du point de vue.


Ben non pas seulement, dans la mesure ou elle induit un rapport entre l'avant plan, le premier plan et l'arrière plan qu'il a fallu près de 100 ans aux peintres du trecento, avec l'apport des mathématiques, pour retrouver, qui variera selon le point de vue mais pas seulement. Entre un 16 et un 24, ce rapport ne sera pas identique.

stingray a écrit : Pour la distortion, il y a aussi des zooms qui à 24mm font des droites pas très droites sur des 24x36. Des modèles bien plus cher que le Zeiss 16-80 même.


Oui, mais ce n'est pas le problème de fond, ma remarque sur le 16-80 n'est pas péjorative et n'est qu'incidente. La même photo prise d'un même point dans les mêmes conditions avec un 16 en APS-C et un 24 en FF - disons d'un niveau identique de qualité de correction des distortions- ne seront pas identiques parce que le rapport entre avant plan, premier plan et arrière plan ne seront pas les mêmes non plus que la perception des lignes de force de l'image, notamment les horizontales.

Pour en revenir au sujet du fil et ne pas le pourrir davantage, il me semble que s'il faut se placer dans la durée, il vaudrait peut-être mieux attendre un peu et investir dans le futur 16-35 CZ. Outre qu'il compléterait mieux ton zoom actuel, sa couverture FF me semble lui donner un avantage dans la mesure ou si les capteurs APS-C devraient perdurer un moment, il est à craindre (pour ceux que le facteur 1,5 arrange) qu'ils ne désertent progressivement le créneau Expert/semi-pro (pas tout de suite quand même) pour "camper" au niveau "amateur", soit un cran au dessous de l'A700. Le coût peut faire réfléchir quand même...
Foi, Espérance, Charité Distagon, Planar, Sonnar

"A quelques-uns l'arrogance tient lieu de grandeur, l'inhumanité de fermeté, et la fourberie d'esprit."

Jean de la Bruyère

Avatar de l’utilisateur
vroum
Messages : 18671
Inscription : 18 Déc 2007
Localisation : loire

Re: Quel avenir pour les capteurs/objectifs APS-C (CZ 16-80)

Messagepar vroum » Mer 10 Déc 2008 01:58

stiller a écrit :Ben non pas seulement, dans la mesure ou elle induit un rapport entre l'avant plan, le premier plan et l'arrière plan qu'il a fallu près de 100 ans aux peintres du trecento, avec l'apport des mathématiques, pour retrouver, qui variera selon le point de vue mais pas seulement. Entre un 16 et un 24, ce rapport ne sera pas identique.

Ne pas confondre perspective qui dépend uniquement de la position du photographe et le grandissement longitudinal qui lui dépend de l'objectif, et n'est pas le mème que le transversal...

Avatar de l’utilisateur
red71
Messages : 11669
Inscription : 09 Oct 2005
Localisation : Belgique, entre Liège et Huy.
Contact :

Re: Quel avenir pour les capteurs/objectifs APS-C (CZ 16-80)

Messagepar red71 » Mer 10 Déc 2008 04:35

Un papier sur alphanum au sujet du crop factor et de la perspective.

Pour la question initial, j'ai bien du mal à regarder dans ma boule de cristal. J'ai aussi le sentiment qu'il y a un marché pour les deux formats. Tant que l'APS-C sera vendeur... ca restera.

PAPOUNE
Messages : 2129
Inscription : 14 Déc 2005
Localisation : MOULIN NEUF 24
/
Contact :

Re: Quel avenir pour les capteurs/objectifs APS-C (CZ 16-80)

Messagepar PAPOUNE » Mer 10 Déc 2008 08:34

Je pense que d'ici 3/4 ans, les capteurs apsc seront pour les entrée de gamme, les expert seront tous passer en 24*36, j'ai depuis cette été refait ma gamme d'objo en vendant tout mes objos apsc, pour ne gardé que du 24*36 que je monte en qualité doucement :wink:

Avatar de l’utilisateur
gueuxmalouin
Messages : 158
Inscription : 14 Oct 2008
Localisation : bord de mer, près de St Malo

Re: Quel avenir pour les capteurs/objectifs APS-C (CZ 16-80)

Messagepar gueuxmalouin » Mer 10 Déc 2008 10:18

De toute façon, si le 24X36 s'impose, que ferez vous de vos boiters APSC, les revendre une misère! non merci pas pour moi. Je garderai mon 700 et le 16-80 comme second boitier car je suis satisfait des images produites par cet ensemble très cohérent, si d'aventure je passais au FF!
Quand les mouettes ont pied, il est temps de virer!

Avatar de l’utilisateur
mero
Messages : 13208
Inscription : 30 Jan 2007
Localisation : Colombes, in ze 9'2

Re: Quel avenir pour les capteurs/objectifs APS-C (CZ 16-80)

Messagepar mero » Mer 10 Déc 2008 10:24

C'est du "long" terme là....

l'aps-c a encore de belles années à vivre. Il y a encore des D7D qui fonctionnent toujours...
Nex 7 + 18-55 + 18-200 + Voigtlander 15 et 35 1,7 + Zeiss G 28, 45 et 90 | Nex 3 défiltré. 50 1,7 et 35 2,8 Zeiss ; 24 2,8 ; ... ; 50 2,8 macro ; 100 2,8 macro ; 17-35 2,8-4 ; 85 1,4 CZ Contax ; 24-105 ; Tokina 500 f8 MD ; .

Avatar de l’utilisateur
Fute77
Messages : 2773
Inscription : 28 Mars 2007

Re: Quel avenir pour les capteurs/objectifs APS-C (CZ 16-80)

Messagepar Fute77 » Mer 10 Déc 2008 10:46

le crop factor a pas que des inconvénient (si un animalier passe ici il le confirmera) mais un 400/4.5 avec le coeff 1,5 ca fait un equiv 600/4.5 ...

imaginer le surcout de l'objo en passant au FF faudrait un 600/4 est c'est plus du tout le meme budget

Avatar de l’utilisateur
rascal
Modérateur
Messages : 44290
Inscription : 09 Sep 2005
Localisation : Nantes ou presque...
/

Re: Quel avenir pour les capteurs/objectifs APS-C (CZ 16-80)

Messagepar rascal » Mer 10 Déc 2008 11:01

oui fute77 mais... avec 24Mpix, tu shoote à 400 et tu cropes dedans pour un 600 like...
The magnificients 7s ! D7, D700, D7000
Sony HX5V, Nikon 18-55VR, AFS 24-70/2.8, AI 135/3.5, AFS 200/2 VR, Sigmund 500/4,5 HSM, tokina 100 macro. Bague allonges kenko, rotule benro GH2, Benro BH1 Manfrotto 141RC, 128RC, 804RC2, tripod 190 nat, monopode 679...

Avatar de l’utilisateur
vroum
Messages : 18671
Inscription : 18 Déc 2007
Localisation : loire

Re: Quel avenir pour les capteurs/objectifs APS-C (CZ 16-80)

Messagepar vroum » Mer 10 Déc 2008 11:11

C'est pour ça que que les boitiers prévu pour 2012 avec leur 60mpx n'ont qu'un objectif fixe de 20mm, tout le reste se fait par recadrage :mrgreen: .

Avatar de l’utilisateur
Fute77
Messages : 2773
Inscription : 28 Mars 2007

Re: Quel avenir pour les capteurs/objectifs APS-C (CZ 16-80)

Messagepar Fute77 » Mer 10 Déc 2008 11:13

mouai ... a quoi servent les 12 Mpix supp alors ... ?


Revenir vers « Monture A »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 3 invités