Faut'il avoir la langue de bois sur ce forum ??????

[Lubna]

Suite à ce topic!!!!!
J'essaie d'être franc, encourageant et honnête sur le travail d'un de nos membres actif...
http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=62&t=32616&start=16

Et voilà qu'en retour, je me faits attaquer voir même me fais insulter......
Alors dites moi....

Tout est beau et magnifique, ou peu t'ont quand même donner notre avis sur le travail des photos publiées....

Je ne suis pas là pour mettre de l'huile sur le feu.... Mais je trouve intéressant suite à cet incident d'en parler afin d'avoir vos retours

Merci

@Bulb: si tu lis ce topic, sache que je n'ai aucun grief contre toi....

[EGr]

Faut'il avoir la langue de bois sur ce forum ??????

Non.
Entre descendre en flamme une image, voire un modèle ou un photographe, et donner dans la langue de bois, il y a de la place pour exprimer sincèrement et posément des critiques étayées. Je ne vois rien d'agressif dans tes propos en l'occurence.

C'est l'été, il fait chaud. Des petits accrochages entre forumeurs n'ont rien d'étonnant ni d'inquiétant. Le dialogue est ouvert avec bulbe13. On compte aussi sur les forumeurs qui se connaissent physiquement (ça facilite les choses) pour mettre de l'eau sur le feu et de l'huile sur fer qui est chaud, et pas l'inverse

[Jean-Michel]

Je partage l'avis d'EGr

Dans ton message tu expliques ta position en argumentant sans acrimonie

[Aguares]

On peut pas créer une section "Cirage de pompes" comme sur le forum 35mm compact ?

[Snoopy]

C'est exactement ce qui était abordé dans le sujet sur les votes de photos...
On n'est pas sur un forum de critique photo mais sur un forum de matériel photo ( comme l'ont rappelé plusieurs membres dans l'autre sujet ), donc il est très difficile de savoir comment vont être perçus les avis et conseils avec le risque de dérive que tu as subi.

La langue de bois n'est pas la solution mais l'omission, le silence ou alors "Moi j'aime bien la 2"... sans dire que la 3 est totalement pourrie, ni pourquoi...

Bien sûr je vais me faire jeter des pierres en disant cela mais en regardant les "critiques" sur ce forum, c'est ça dans 95% des cas, tout simplement parce qu'on ne sait pas comment vont être interprétés les 5% restants... blessé ? vexé ? dégoûté ? pris de haut ?

[EGr]

Une critique étayée ne peut pas être mal prise, sauf incident toujours possible dès lors que l'homme est homme... Dans une critique, c'est presque même sa justification qui est plus importante que la critique elle-même.

On n'est pas sur un forum de critique photo mais sur un forum de matériel photo ( comme l'ont rappelé plusieurs membres dans l'autre sujet ), donc il est très difficile de savoir comment vont être perçus les avis et conseils avec le risque de dérive que tu as subi.

Sauf lorsqu'il s'agit d'une continuité, que le forumeur critiqué est un habitué, et que l'on peut "situer" l'image à critiquer dans une progression.

[stingray]

Perso, je ne critique plus les photos postés sur les forums, sauf si je connais assez bien l'auteur.
Si c'est pour dire "ouais, super !!" avec le lot de smiley qui vont bien avec , , , je ne vois pas l'intérêt.

D'ailleurs pourquoi poste on des photos sur les forums ?
- pour le partage :
On n'attend pas de critique. On est content de ce que l'on a fait et on le montre. A la rigueur un j'accroche pas, ou c'est pas mon style, oui. Mais l'auteur n'a pas vraiment envie qu'on lui dise comment il aurait du éclairer sa scène ou qu'il aurait du fermer plus son diaph ...
- pour progresser :
On a envie de faire mieux et on espère avoir des critiques constructives. Les "j'aime pas" on s'en fout, on veux savoir ce qu'il fallait faire pour que cela sorte mieux.

Il y a quelques forumeurs que j'arrive très bien a classer dans l'une ou l'autre des catégories et c'est assez facile de commenter dans ce cas.
Sinon, ça peut être casse gueule et très mal vécu par celui qui poste.

[jesse]

A titre personnel je trouve que le forum cet été a été le royaume de la prise de tête.... Entre les débats sur "faut il laisser les animaliers s'exprimer", "dénigrent-ils ou pas ", et ce post j'avoue ne pas trop aimer l'ambiance de ce forum ces temps ci!

[hedes]

Il ne faut pas oublier que sur un forum, on n'a pas de mots pour exprimer les subtilités corporelles du langage...

A mon avis, un travail se critique toujours et si on poste, on cherche un avis et si on veut éviter les jugements secs, on doit se remettre à l'ouvrage pour aller dans le sens artistique ambiant... ou ne pas poster.

[EGr]

@jesse : je peux lancer une rumeur alpha972.5, pour changer si tu veux...

Le débat des animaliers : il fallait l'avoir ; même si rien de concrêt n'en est encore sorti, il cristalisait trop de choses. Ceci explique d'ailleurs sans doute en partie cela. Après, chacun s'en est fait son sentiment... jusqu'à l'indifférence pour certains. Normal.
Ici, il s'agit juste d'un accrochage, comme il peut en arriver régulièrement sur les forums, l'homme étant homme, et les relations écrites engendrant leur lot d'incompréhensions. C'est tout à fait ponctuel, même si ça éclaire (un peu) un autre débat en cours sur les critiques photos.

[torobouk]

NON Lubna pas de langue de bois,
- On aime on le dit
- On n'aime pas on le dit aussi!!
Soumettre ses photos c'est s'exposer à la critique, aux commentaires, aux avis de tous qui sont parfois très différents, pour ma part je trouve que depuis Salon ou nous nous sommes rencontrés Bulbe à bien progressé mais s'égare un peu parfois, ou ne finalise (peaufine) pas ses images comme Lubna.
Donc pas de langue de bois
Marseillais va prendre un jaune à l'Estaque avec tes modèles et faits nous de belles photos!! Ne vas pas bouder ailleurs on t'aime bien garri!!

[stingray]

NON Lubna pas de langue de bois,
- On aime on le dit
- On n'aime pas on le dit aussi!!

Pas d'accord :

Quand Lubna poste une photo qui ne me touche pas, je ne laisse pas un commentaire.
Quand Lubna poste une photo qui me touche et sur laquelle je n'ai rien à dire, je ne laisse pas de commentaire.
Quand Lubna poste une photo qui me touche, mais ou il y a un ou deux petits trucs qui me gêne, je laisse un commentaire et encore si je pense que l'auteur ne l'a pas fait exprès ...

Quand je poste un commentaire sur une série de Bulbe en disant qu'une des 7 photos présenté ne mérite pas d'être à coté des autres, et que d'une manière générale la lumière est à revoir, et qu'un membre me réplique que quand on ne poste pas soit même de photos on n'a rien a dire, ben je ne dis plus rien.
Car si je prend 5 minutes de mon temps pour aider quelqu'un en demande de conseils, c'est pas pour me faire rentrer dedans

[Karbon70]

Pas de langue de bois, mais celui qui critique négativement des photos sera mal perçu à la longue.
Si je passe 2 ans à critiquer mes camarades et que je poste une grosse bouze, suis je légitime au final?
Mes critiques futures seront elles prises en compte dès lors

Edit : en même temps, les ... entre chaque phrase appuie la critique

Car perso.... pour moi de voir défiler des images toutes orangées et jamais traitée... et toujours dans les même postures.... je trouve ça relativement lassant.....
Je ne sais pas le but de tes images..... mais tu ne flattes pas toujours tes modèles....

C''est un peu logique la réaction... pas très diplomate... manque de tact... Lubna... fais attention... je t'en pris.... ne sois pas si tranchant dans tes propos... ......

[EGr]

@stingray : parce que tu crois que celui qui t'a rentré dedans l'a fait de façon légitime ?
On me dit quelque chose, je ne suis pas d'accord, je le dis. On insiste, je passe mon chemin... mais ça ne me fera pas changer de comportement. Si je me fais 10fois rentrer dedans, là, je vais commencer à réfléchir.

Si je passe 2 ans à critiquer mes camarades et que je poste une grosse bouze, suis je légitime au final?

C'est quoi cette notion de légitimité DU critique ? UNE critique doit être légitime, c'est-à-dire justifiée, expliquée, étayée. Le forumeur qui critique, il a 2 yeux, 1 cerveau, 1 sensibilité, comme l'auteur, et comme ces petits camarades qui critiquent, et comme ses petits camarades qui se contentent d'un j'aime/j'aime pô... Le forumeur est donc tout aussi légitime que ses camarades.

[Bug Killer]

C'est un vieux débat. Un critique doit-il aussi être un artiste ?

[Jean-Michel]

Pas de langue de bois, mais celui qui critique négativement des photos sera mal perçu à la longue.
Si je passe 2 ans à critiquer mes camarades et que je poste une grosse bouze, suis je légitime au final?
Mes critiques futures seront elles prises en compte dès lors

Si les critiques c'est dire "beurk c'est moche" effectivement à la longue la crédibilité va en prendre un coup, mais si la critique c'est dire " rien ne remplace pas la lumière du jour au bon moment, perso, faut revoir ton traitement, que je trouve saturé, le ciel mauve et un peu trop de netteté au 1er plan"
alors moi je trouve cela constructif et celui qui argumente comme cela garde toute sa crédibilité