grand-angle lumineux

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carmody666
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grand-angle lumineux

Messagepar carmody666 » Lun 02 Mars 2009 16:57

Bonjour à tous,
En passant à l'Alpha 700, j'ai la chance d'avoir également acquis le CZ16-80 qui est devenu mon objectif standard en remplacement du Sigma 24-70/2.8 --> en terme de piquée, on n'est pas dans la même catégorie et je me régale :D
A l'usage, je me rend compte que le Sigma ne sort plus du fourre-tout qu'à l'occasion de soirées en interieur (où la lumière manque cruellement) et que je l'utilise quasiement tous le temps à 24mm (pas souvent de recul en interieur). Son principale défaut dans ses occasions est son encombrement ! d'où l'idée d'un remplacement par une focale fixe maniable et discrete.
J'arrete de raconter ma vie et en viens aux solutions possibles, que je vous propose de commenter :
- Minolta 24/2.8 : ça semble évident... le gain en qualité/piqué à f/2.8 sera-t-il flagrant par rapport au zoom Sigma ?
- Sigma 24/1.8 : c'est plus cher (un peu trop), mais permet d'ouvrir encore plus (et ça j'aime bien être à f/2 comme avec mon 50mm) ; quelle qualité esperer par rapport au minolta ?
Ou sinon :
- Minolta 28/2.8 : c'est vraiement pas cher (et il y en a en vente ici) mais la focale risque d'être un peu longue (4mm ça commence à compter !) et les avis ne semble pas très bons sur cette optique : où le placer en terme de qualité parmi le zoom sigma et les 2 fixes citées ci-dessus ?

Merci d'avance pour vos avis.
Sony A700 | 35/1.8 | CZ 16-80 | 70-300G
Minolta 20/2.8 | 50/1.7 | 100/2.8 | 500/8 | 5600 HSD
// D600 | 50/1.4 | 24-120/4 | 70-200/2.8 //

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BlastR
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Re: grand-angle lumineux

Messagepar BlastR » Lun 02 Mars 2009 17:46

Salut, à mon avis passer au 24/2.8 apportera un réel gain en piqué à ouverture équivalente, une focale fixe est largement plus optimisée qu'un zoom.
Le Sigma 1.8 me semble la meilleure option, si tu le diaph à F/2.2 ou F/2.5 tu auras un gain terrible en piqué, mais toujours la possibilité d'ouvrir encore plus (par contre, t'as pas intérêt de foirer ta mise au point, car même à F/2.8 ça pardonne pas).
Perdre 4mm (soit 6mm en APSC) et tu tombes sur une focale moins intéressante : 42mm au lieu de 36mm, tu t'approches du standard et tu t'éloignes du grand angle.
A mon avis, sauf si ça te coute vraiment pas grand chose, autant garder le zoom sigma dans ce cas.
Sony α100, Sony α58, Minolta 500si, Tamron 17-50/2.8, Sony 35 1.8, Samyang 85 1.4, Minolta 70-210/4, Sony HVL36

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mero
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Re: grand-angle lumineux

Messagepar mero » Lun 02 Mars 2009 18:09

Le 24 2,8, très bien (c'est pas la formule optique reprise par leica pour son R ?)

Mieux : le 20 2,8....
Nex 7 + 18-55 + 18-200 + Voigtlander 15 et 35 1,7 + Zeiss G 28, 45 et 90 | Nex 3 défiltré. 50 1,7 et 35 2,8 Zeiss ; 24 2,8 ; ... ; 50 2,8 macro ; 100 2,8 macro ; 17-35 2,8-4 ; 85 1,4 CZ Contax ; 24-105 ; Tokina 500 f8 MD ; .

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fabco
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Re: grand-angle lumineux

Messagepar fabco » Lun 02 Mars 2009 18:20

LE 24mm Minolta n'est peut être pas l'idéal pour un objectif grand angle.Je pense que le 20mm serait plus logique.Par contre il faudrait fermer à f:8 pour avoir un bon piqué dans les 2 cas.
Tandis que le 16-80 il est déja bon voir très bon à 5.6.A 24mm tu es à f:4.
A part l'encombrement et il ne doit pas être énorme ce sera le seul gain.

édité :+1: avec Mero
Le temps d'écrire et on se fait grillé. :zen:
Sony A7 III | sony 20mm g F1.8 FE | sony 40mm g F2.5 FE | samyang 75mm f1.8 FE |100-400mm FE |convertisseur 1.4
M flash 5600HSD

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Popov
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Re: grand-angle lumineux

Messagepar Popov » Lun 02 Mars 2009 18:31

Le 20 et le 24 2.8 sont de très bon objectifs, maitenant il faut voir ton budget car le 20.208 est plus cher !
Sony: A77 + α700 avec Grip | flash HVL 58|16-105mm | 16-50/2.8 SSM | micro ECM-CG50
Minolta: 50/1.7 RS
Sigma 70-200mm/2.8 II ... et son doubleur

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jr56
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Re: grand-angle lumineux

Messagepar jr56 » Lun 02 Mars 2009 18:43

Mais effectivement ma première réaction en te lisant a été de me dire que le 20/2,8 serait le meilleur... si tu as le budget bien sur.

En tout cas, c'est mon préféré. En APS-C on retrouve le cadrage des 28mm en 24x36 (objectif un peu mythique notamment pour le reportage, scènes de rue...).

Le 24 pour ma part, je l'ai toujours trouvé un peu trop long (notamment en intérieur, mais aussi en paysage) ou un peu trop court: comme toi je l'utilise souvent en butée basse de mon 24-50/4, mais c'est justement pour cela que j'ai le 20mm focale fixe souvent à portée de main. Sinon en fixe, si je cherche plus long, je préfère passer diretement au 28 ou 35mm (équivalent d'un 50mm).

Bon, c'est peut-être parce que le 20 et le 35 en APS-C me permettent de retrouver les cadrages des 28mm et 50mm en 24x36, qui ont été avec un 200mm mes seuls objectifs pendant un quinzaine d'année quand j'ai débuté la photo.

Mais comme tu as le 16-80, tu peut tester les cadrages obtenus (lumière mise à part) à 20 et 24mm pour voir ce qui te convient le mieux dans les situations où tu utiliserais ta focale fixe lumineuse.
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
Viseur optique... what else?
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carmody666
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Re: grand-angle lumineux

Messagepar carmody666 » Lun 02 Mars 2009 19:10

Merci pour vos réponses...

fabco a écrit :LE 24mm Minolta n'est peut être pas l'idéal pour un objectif grand angle.Je pense que le 20mm serait plus logique.Par contre il faudrait fermer à f:8 pour avoir un bon piqué dans les 2 cas.
Tandis que le 16-80 il est déja bon voir très bon à 5.6.A 24mm tu es à f:4.
A part l'encombrement et il ne doit pas être énorme ce sera le seul gain.

Aie ! c'est justement plutôt à pleine ouverture que je prévois d'utiliser cette optique (comme dit dans mon premier post : scene d'interieur par faible lumière)
Donc j'ai bien besoin de descendre en dessous de f/4 et cherche la meilleure solution, qui pour un budget serré donnera un resultat au moins superieur au sigma 24-70/2.8
Rq : il m'arrive aussi de sortir mon flash et là le 16-80 + fill-in font des merveilles (mais niveau discretion c'est pas vraiment ça :? )

Tous le monde semble mettre de coté le 28/2.8 : c'est vrai qu'il est un peu long pour l'usage envisagé mais à moins de 100€ est-il meilleur que le sigma 24/70 ?
Car à vous lire la solution ultime serait le 20/2.8 et donc effectivement 20 et 28, plutot que 24 intermédiaire et finalement adapté à rien...
Sony A700 | 35/1.8 | CZ 16-80 | 70-300G
Minolta 20/2.8 | 50/1.7 | 100/2.8 | 500/8 | 5600 HSD
// D600 | 50/1.4 | 24-120/4 | 70-200/2.8 //

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Re: grand-angle lumineux

Messagepar carmody666 » Lun 02 Mars 2009 19:15

jr56 a écrit :Mais effectivement ma première réaction en te lisant a été de me dire que le 20/2,8 serait le meilleur... si tu as le budget bien sur.

Environ 300 €, c'est ça ?
Sony A700 | 35/1.8 | CZ 16-80 | 70-300G
Minolta 20/2.8 | 50/1.7 | 100/2.8 | 500/8 | 5600 HSD
// D600 | 50/1.4 | 24-120/4 | 70-200/2.8 //

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jr56
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Re: grand-angle lumineux

Messagepar jr56 » Lun 02 Mars 2009 19:18

J'ai cité le 28mm, mais c'est vrai que j'ai le f/2.

Le 20mm, il faut le fermer par ex. en paysage quand on veut un piqué maximal sur tout le cadre (mais là on a de la lumière a priori, ou peu de risques de bougé), mais en scène de rue... ou fêtes de famille en intérieur, où c'est surtout le sujet principal qui compte, pas tout le cadre, ce 20mm utilisé à grande ouverture me va très bien.

EDIT: Le prix, je ne sais plus, pas suivi les évolutions parfois fortes depuis 2 ans.
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
Viseur optique... what else?
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Re: grand-angle lumineux

Messagepar Fangio » Lun 02 Mars 2009 19:26

le 20 en bon état part entre 300 et 350 €
monture A : A99 ii+VG-C77, A700, 16 fisheye, 50/1.4, 50/2.8 D, 85 CZ, 100/2, 100/2.8 D, 135 STF, 500/8, 16-35 CZ, 24-70 CZ, 70-200 SSM II, 70-400 ssm II, Sony x1.4, HVL-F20 M, HVL-F60 M, 5600 HS-D

monture E : 70-200 GM2, 24-70 GM2, 135 1.8 GM

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Re: grand-angle lumineux

Messagepar fabco » Lun 02 Mars 2009 19:42

Entre une ouverture 4 et 2.8 le gain ne sera qu'une vitesse.Tu montes en iso pour compenser ton ouverture.
Surtout avec le A700 version firmware 4 tu peux aller jusqu'à 1600 iso ou 3200 avec un décalage de +0.7il + un petit coup de noiseware en shootant en raw.
Sony A7 III | sony 20mm g F1.8 FE | sony 40mm g F2.5 FE | samyang 75mm f1.8 FE |100-400mm FE |convertisseur 1.4
M flash 5600HSD

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Re: grand-angle lumineux

Messagepar fabco » Lun 02 Mars 2009 19:42

Fangio a écrit :le 20 en bon état part entre 300 et 350 €


On le trouve maintenant à 250 euros.
Sony A7 III | sony 20mm g F1.8 FE | sony 40mm g F2.5 FE | samyang 75mm f1.8 FE |100-400mm FE |convertisseur 1.4
M flash 5600HSD

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Re: grand-angle lumineux

Messagepar Fangio » Lun 02 Mars 2009 19:43

fabco a écrit :
Fangio a écrit :le 20 en bon état part entre 300 et 350 €


On le trouve maintenant à 250 euros.
le old peut être ?
monture A : A99 ii+VG-C77, A700, 16 fisheye, 50/1.4, 50/2.8 D, 85 CZ, 100/2, 100/2.8 D, 135 STF, 500/8, 16-35 CZ, 24-70 CZ, 70-200 SSM II, 70-400 ssm II, Sony x1.4, HVL-F20 M, HVL-F60 M, 5600 HS-D

monture E : 70-200 GM2, 24-70 GM2, 135 1.8 GM

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Re: grand-angle lumineux

Messagepar fabco » Lun 02 Mars 2009 19:50

carmody666 a écrit :Merci pour vos réponses...


Tous le monde semble mettre de coté le 28/2.8 : c'est vrai qu'il est un peu long pour l'usage envisagé mais à moins de 100€ est-il meilleur que le sigma 24/70 ?
Car à vous lire la solution ultime serait le 20/2.8 et donc effectivement 20 et 28, plutot que 24 intermédiaire et finalement adapté à rien...


On veut simplement de dire que le 20 ( 30mm FF) et meilleur et plus adapter que le 24mm (36mm FF).
Seulement le 24 vaut deux fois moins cher que le 20mm. :commeca:

Par contre si le 24mm te suffit, prend le, de toute façon à 2.8 il ne sera pas meilleur que le 20mm.
Ce sont des objectifs de paysage fait pour être fermés.
Sony A7 III | sony 20mm g F1.8 FE | sony 40mm g F2.5 FE | samyang 75mm f1.8 FE |100-400mm FE |convertisseur 1.4
M flash 5600HSD

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Re: grand-angle lumineux

Messagepar carmody666 » Lun 02 Mars 2009 19:52

Popov a écrit :A vendre: Minolta 24mm F2.8 old. Minolta 20 & 24mm F2.8 RS (NEW)

Au fait, les 20 et 24 RS sont bien ceux de la section ventes... qui sont vendus ?
Sony A700 | 35/1.8 | CZ 16-80 | 70-300G
Minolta 20/2.8 | 50/1.7 | 100/2.8 | 500/8 | 5600 HSD
// D600 | 50/1.4 | 24-120/4 | 70-200/2.8 //

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Re: grand-angle lumineux

Messagepar fabco » Lun 02 Mars 2009 19:53

Fangio a écrit :
fabco a écrit :
Fangio a écrit :le 20 en bon état part entre 300 et 350 €


On le trouve maintenant à 250 euros.
le old peut être ?


Gonico vient de vendre le sien à ce prix et aussi un autre membre du forum et sur d'autres sites également.
Sony A7 III | sony 20mm g F1.8 FE | sony 40mm g F2.5 FE | samyang 75mm f1.8 FE |100-400mm FE |convertisseur 1.4
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