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Questions sur macro AF et netteté

Publié : Lun 18 Juin 2012 10:41
par -BEN-
salut
hier j'ai enfin pu trouver un peu de temps pour faire un peu de macro naturelle.
Voici mon matos pour se faire :
A580 + minolta 50 f2.8

Alors 2 questions principales
quand je m'adonne a cet exercice je trouve que faire de la macro hyper proche me pose 2 soucis quand je suis en 1.1 (donc environ 10 cms du sujet)
1/ l'autofocus n'arrive presque jamais a trouver le sujet a faire la map dessus c'est assez galere
2/ quand il y arrive c'est quasi impossible d'avoir tout le sujet net


pouvez vous m'aider ??
merci a vous

Re: Questions sur macro AF et netteté

Publié : Lun 18 Juin 2012 10:47
par vroum
La macro l'idéal c'est en MF, et au rapport 1/1 si tu veux tout net soit c'est pas possible soit c'est fermé à f16 minimum.

Re: Questions sur macro AF et netteté

Publié : Lun 18 Juin 2012 10:48
par -BEN-
en MF c'est impossible sur des betes qui bougent non ?
perso qund j'ai testé hier un millimetre de bougé et hop c'est flou

Re: Questions sur macro AF et netteté

Publié : Lun 18 Juin 2012 10:54
par EGr
Un AF de phase aura du mal à être assez précis pour compenser les mouvements du sujet et du photographe au rapport 1:1. Un AF de contraste ne sera pas assez rapide. Certains canikonistes disent gagner en marge d'utilisabilité de leur AF par rapport à leur ancien matériel Sony. Dont acte.
La connaissance de son sujet vaut tous les AF du monde. Les bébêtes bougent pour la plupart bien moins lorsqu'il fait encore froid, le matin. ;-)

Re: Questions sur macro AF et netteté

Publié : Lun 18 Juin 2012 10:55
par -BEN-
d'accord merci
mais bon la j'essaye dans un premier temps de m'améliorer en technique :)

Re: Questions sur macro AF et netteté

Publié : Lun 18 Juin 2012 10:56
par vroum
-BEN- a écrit :en MF c'est impossible sur des betes qui bougent non ?
perso qund j'ai testé hier un millimetre de bougé et hop c'est flou

Ben non :roll:
1mm de bougé et flou? Ben oui, c'est normal, bienvenue dans le monde de la macro :wink: .

Re: Questions sur macro AF et netteté

Publié : Lun 18 Juin 2012 10:58
par -BEN-
oui difficile comme monde mais j'aiem beaucoup quand meme
avoir un autre objo m'aiderait il ou pas du tout ?
faut utiliser un trepied et j'aimgine que les flash faits pour la macro aident aussi ?

Re: Questions sur macro AF et netteté

Publié : Lun 18 Juin 2012 11:00
par EGr
-BEN- a écrit :mais bon la j'essaye dans un premier temps de m'améliorer en technique :)
En macro, la technique n'est pas que photographique. Comme en sport, connaître son sujet est la première exigence technique à avoir, et c'est vrai que pour le coup, ton matériel, aussi pointu et coûteux soit-il, ne peut rien pour toi. Documentation et expérience sont les deux mamelles de ton apprentissage. ;-)

Re: Questions sur macro AF et netteté

Publié : Lun 18 Juin 2012 11:02
par -BEN-
ok je comprends bien
pas evident car j'ai pas de sujet de predilection
hier je mamusais a photographier tout ce que me tombait sous la main

Re: Questions sur macro AF et netteté

Publié : Lun 18 Juin 2012 11:06
par vroum
La macro c'est l'apprentissage de la patience, de l'humilité, et de la débrouille :wink: .

Re: Questions sur macro AF et netteté

Publié : Lun 18 Juin 2012 11:08
par -BEN-
a priori :)

Re: Questions sur macro AF et netteté

Publié : Lun 18 Juin 2012 11:15
par vroum
La patience te permet de photographier de la libellule au 50mm et en MF, l'observation de la faire en vol au 28-105 toujours en MF. L'humilité pour accepter les très nombreuses ratées, les pdc insuffisantes, les map décalées, le bougé, il y a pas mal de déchet.
La débrouille ça sert pour trouver parfois des placements, des systèmes de réflecteurs ou d'éclairage par flash, certains arrivent même à mette un vêtement en fond pour qu'il soit uniforme. Sans parler de la quête après des rapports sup à 1/1.

Re: Questions sur macro AF et netteté

Publié : Lun 18 Juin 2012 11:22
par -BEN-
deja 1.1 .........j'ai eu du mal sur les abeilles et bourdons

Re: Questions sur macro AF et netteté

Publié : Lun 18 Juin 2012 11:26
par vroum
Commence plus petit en grossissement, avec des insectes plus gros et/ou plus dociles.
Les scarabées par exemple sont plus accommodants, gros et pas si moche que ça :lol: .

Re: Questions sur macro AF et netteté

Publié : Lun 18 Juin 2012 11:27
par -BEN-
d'accord
je vais faire ça c'est uen bonne idée
j'ai mis quelques exemples de ce que j'ai fait dans mon fil général

Re: Questions sur macro AF et netteté

Publié : Lun 18 Juin 2012 14:26
par jr56
:+1: sur tout ce que vroum t'a déjà dit.

En macro vers le rapport 1;1, on ferme le diaph pour gagner un poil de PdC (c'est à dire passer de 0,9mm à 1,2mm :lol: ), du coup on n'a jamais asez de lmière, et sans parler des bêtes qui bougent, le moindre souffle de vent fait sortir une fleur du plan de netteté...

Lors des premières sorties, 99% de déchet est un taux normal (et encore, la photo qu'on garde, c'est pour se convaincre qu'on n'a pas tout raté! je parle de mon expérience :mdr: ).

En fait, il faut réapprendre la photo en macro, et s'entraîner beaucoup. Comme souvent, un beau jour, le taux de réussite augmente sans même qu'on sache pourquoi précisément. Le cadrage aussi n'est pas évident, de mlêmle que la gestion du net flou (tu n'auras jamais beaucoup de porofondeur de champ, donc il faut apprendre à rendre net ce qui rendra la photo esthétique: le positionnement du boitier par rapport au sujet est donc primordial).

Pour ma part, toujours en MaP manuelle, mais il ne faut pas essayer de rester immobile en ajustant la MaP. Je trouve bien plus facile de régler pour avoir le cadrage à peu près voulu, puis de s'approcher trop du sujet, ensuite de reculer tout doucement et déclencher sans arrêter le mouvement au moment où cela devient net dans le viseur. Bien sur, plusieurs essais pemettent d'affiner le moment du déclenchement - et de faire le tri ensuite (on peut aussi partir de plus loin en s'approchant, mais le risque c'est de passer le point de netteté sans le voir - cela arrive!- ou de partir quand même de trop près, et mieux vaut éviter le choc de l'avant de l'objectif avec le sujet, surtout par ex. s'il est sur une pierre :mrgreen: ).

Cette technique facilite aussi la MaP ppour des bêtes qui ne bougent pas trop vite (insecetes qui marchent) en adaptant le déplacement du boitier au leur. Pour une libellule en vol, il faut savoir qu'elle reviennent toujours faire un vol stationnaire au même endroit. Les autres bêtes en vol, plus délicat, pr ex. repérer leur position juste avant qu'elles ne se posent sur une fleur... Et la aussi, un léger déplacement sans tourner la bague de MaP est souvent plus facile de de chercher une impossibilité immobilité (on tremblotte, mieux vaut un mouvement continu et régulier) en cherchant à ajuster en prmanence la MaP.

Mais pour débuter, des sujets immobiles ou presque à des rapports moins exigeants que le 1:1 (en plus ps forcément adapté à la taille du sujet) facilite beaucoup l'apprentissage.

Ton objectif est très bien pour l'instant. Certes plus tard, si tu persévères, un 100mm ou plus (macro) te facilitera la tâche pour les bêtes les plus farouches, mais pas obligé non plus de commencer par celles là! Il y a déjà assez de choses à apprendre à maîtriser sur des sujets plus faciles. Et tu auras encore moins de PdC... :wink: