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[RUMEUR] Nouveaux capteurs APCS la fin des filtres de Bayer.
Publié : Mer 12 Nov 2014 17:48
par Omega29
Sony va surement sortir des nouveaux capteurs où chaque pixel pourra interpréter chaque couleurs en fonction de l'image, alors qu'un capteur avec filtre de bayer a besoin de 4 pixels pour interpréter une couleur (1 rouge, 2 verts, 1 bleu).
Ce qui veut dire qu'il n'y aura plus de moiré, donc plus de filtre passe bas. Un capteur pourra en théorie avoir la même résolution avec 4 fois moins de pixels, ce qui signifie très peut de bruit.
Le premier appareil qui devra avoir cette technologie est le Xperia Z4, suivi de boîtiers FF et APS-C.
Source:
sonyalpharumors.com
Re: [RUMEUR] Nouveaux capteurs APCS la fin des filtres de Ba
Publié : Mer 12 Nov 2014 17:53
par Manus
Omega29 a écrit :Un capteur pourra en théorie avoir la même résolution avec 4 fois moins de pixels, ce qui signifie très peut de bruit.
C'est sûr de ça ?
Car il me semble qu'il y a, par exemple, 24M de photosites sur l'A7 pour une image de 24Mpix. Donc autant de photosites que de pixels.
Re: [RUMEUR] Nouveaux capteurs APCS la fin des filtres de Ba
Publié : Mer 12 Nov 2014 17:59
par jujucoline
Oui, la couleur des 4 pixels est interpolée de la "moyenne" des 4 et des pixels environnants. C'était déjà l'argument de sigma pour son Foveon : 1 photosite = 1 pixel couleur réelle, au lieu de 4 photosites = 4 pixels à la couleur moyenne des 4 + environnants.
Re: [RUMEUR] Nouveaux capteurs APCS la fin des filtres de Ba
Publié : Mer 12 Nov 2014 18:00
par Omega29
Manus a écrit :Omega29 a écrit :Un capteur pourra en théorie avoir la même résolution avec 4 fois moins de pixels, ce qui signifie très peut de bruit.
C'est sûr de ça ?
Car il me semble qu'il y a, par exemple, 24M de photosites sur l'A7 pour une image de 24Mpix. Donc autant de photosites que de pixels.
Je pense que ça veut dire que chaque pixel sera plus détallé mais l'image sera logiquement 4x plus petites...
Re: [RUMEUR] Nouveaux capteurs APCS la fin des filtres de Ba
Publié : Mer 12 Nov 2014 18:06
par Manus
jujucoline a écrit :Oui, la couleur des 4 pixels est interpolée de la "moyenne" des 4 et des pixels environnants. C'était déjà l'argument de sigma pour son Foveon : 1 photosite = 1 pixel couleur réelle, au lieu de 4 photosites = 4 pixels à la couleur moyenne des 4 + environnants.
Mais Sigma bluffe quand même en annonçant un appareil à 46 Mpix (SD1 Merrill), alors que les photos font 15 Mpix.
Re: [RUMEUR] Nouveaux capteurs APCS la fin des filtres de Ba
Publié : Mer 12 Nov 2014 18:06
par Manus
Omega29 a écrit :Je pense que ça veut dire que chaque pixel sera plus détallé mais l'image sera logiquement 4x plus petites...
Pas compris.

Re: [RUMEUR] Nouveaux capteurs APCS la fin des filtres de Ba
Publié : Mer 12 Nov 2014 18:09
par Bug Killer
Manus a écrit :jujucoline a écrit :Oui, la couleur des 4 pixels est interpolée de la "moyenne" des 4 et des pixels environnants. C'était déjà l'argument de sigma pour son Foveon : 1 photosite = 1 pixel couleur réelle, au lieu de 4 photosites = 4 pixels à la couleur moyenne des 4 + environnants.
Mais Sigma bluffe quand même en annonçant un appareil à 46 Mpix (SD1 Merrill), alors que les photos font 15 Mpix.
Sigma ne triche pas plus que les autres constructeurs qui font X pixels RGB à partir de X/4 R, X/2 verts et X/4 B.
Re: [RUMEUR] Nouveaux capteurs APCS la fin des filtres de Ba
Publié : Mer 12 Nov 2014 18:10
par Manus
Bah, tu as combien de photosites et tes photos font combien de Mpix ?
Re: [RUMEUR] Nouveaux capteurs APCS la fin des filtres de Ba
Publié : Mer 12 Nov 2014 18:14
par Bug Killer
En matrice de Bayer X photosites monochromes donnent X pixels couleur ! Sigma clame donc à juste titre que ses 15 Mphotosites ont une résolution spatiale équivalente à celle d'un capteur à matrice de Bayer ayant 45 Mphotosites.
Re: [RUMEUR] Nouveaux capteurs APCS la fin des filtres de Ba
Publié : Mer 12 Nov 2014 18:15
par Omega29
Manus a écrit :Omega29 a écrit :Je pense que ça veut dire que chaque pixel sera plus détallé mais l'image sera logiquement 4x plus petites...
Pas compris.

Ça veut dire qu'un capteur de 5 Mpx sera aussi détallé qu'un capteur actuel de 20 Mpx (en théorie).
Re: [RUMEUR] Nouveaux capteurs APCS la fin des filtres de Ba
Publié : Mer 12 Nov 2014 18:19
par Manus
Bug Killer a écrit :En matrice de Bayer X photosites monochromes donnent X pixels couleur ! Sigma clame donc à juste titre que ses 15 Mphotosites ont une résolution spatiale équivalente à celle d'un capteur à matrice de Bayer ayant 45 Mphotosites.
C'est un peu là le bluff : ils n'ont pas de Bayer mais parlent en équivalent Bayer.
Re: [RUMEUR] Nouveaux capteurs APCS la fin des filtres de Ba
Publié : Mer 12 Nov 2014 18:21
par Bug Killer
C'est du bluff des deux côtés puisque les capteurs à matrice de Bayer extrapolent 2/3 des informations de couleur de chaque pixel résultant, d'où les problèmes de moiré s'il n'est pas filtré.
Re: [RUMEUR] Nouveaux capteurs APCS la fin des filtres de Ba
Publié : Mer 12 Nov 2014 18:55
par jr56
En fait, avec une matrice de Bayer, il faudrait dissocier résolution en luminance (N/B) et en chrominance (couleur), et aussi en Vert d'un coté, en Rouge et Bleu de l'autre. Mais c'est logique, l'œil est beaucoup plus exigeant en luminance qu'en chrominance. Et s'il y a deux fois plus de photosites filtrés en vert dans la matrice de Bayer, c'est que l'œil est beaucoup plus sensible au vert qu'au rouge ou au bleu: les systèmes sont conçus en fonction des caractéristiques de notre système psycho-visuel (œil + cerveau, pour moi pas tant du bluff qu'un ajustement à notre fonctionnement).
De même les images video depuis toujours ont une résolution en chrominance inférieure à celle en luminance.
Enfin, le nombre de pixels n'est pas forcément représentatif de la résolution réelle des images: cf. les infos de couleurs qui sont interpolées à partir d'un nombre de photosites 4 fois inférieurs en rouge et bleu, et 2 fois inférieurs en vert: une interpolation ne permet pas d'ajouter de l'information (résolution), c'est juste un calcul (le plus simple: une moyenne) sur les photosites adjacents.
Re: [RUMEUR] Nouveaux capteurs APCS la fin des filtres de Ba
Publié : Mer 12 Nov 2014 19:49
par Lionel
Perso c'est prometteur. Si le z4 sort dans 1 an je vais pouvoir tester tout ça :)
Re: [RUMEUR] Nouveaux capteurs APCS la fin des filtres de Ba
Publié : Mer 12 Nov 2014 22:00
par Claude_F
Lionel, peut-être que l'A99 II héritera de cette technologie

Re: [RUMEUR] Nouveaux capteurs APCS la fin des filtres de Ba
Publié : Mer 12 Nov 2014 22:07
par Manus
Pour l'instant la rumeur parle d'un capteur de 1.5", on est loin du FF.